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seiya2000
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加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北縣
文章: 1,096
引用:
作者ayler
myav有很長的討論,
不要說不同音效卡, 就連不同數位線都被說聲音不同了, 如果你找不到那很長的討論串, 我有空在找貼網址上來
光纖與銅軸數位線的差異, 相信這也不用講
上次我改數位訊號直入, 跳過數位訊源選擇, 聲音就不同了

錄音室等級的音樂音效卡, 一張少說都要兩萬左右, 有些更屌的是只提供數位輸出, 連類比都沒有喔
要是幾百元的數位輸出就跟他相同, 那還真是騙很大...


看來我們的焦點不是在同一塊地方,再討論下去也沒用。
     
      
舊 2010-08-16, 12:22 AM #61
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seiya2000離線中  
VinCentVANGO
Junior Member
 
VinCentVANGO的大頭照
 

加入日期: Feb 2005
您的住址: 升格為套房了!
文章: 761
引用:
作者seiya2000
ayler兄可以說明一下,不同的音效卡都採用數位輸出,同樣的傳輸線,同樣的DAC,為什麼出來的聲音會不一樣嗎?


不同的人用一樣的工具,花一樣的時間,出一樣的心力,為什麼專家做的是曠世巨作,而一般人做出來卻是普通作品

同理聲音在不同的音效卡處理過後,會因為處理手法不同而出現不同的聲音,而傳輸線,DAC只是把處理過後的聲音表現出來而已

這樣解釋應該沒錯吧?
 
舊 2010-08-16, 12:36 AM #62
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VinCentVANGO離線中  
seiya2000
*停權中*
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北縣
文章: 1,096
引用:
作者VinCentVANGO
不同的人用一樣的工具,花一樣的時間,出一樣的心力,為什麼專家做的是曠世巨作,而一般人做出來卻是普通作品

同理聲音在不同的音效卡處理過後,會因為處理手法不同而出現不同的聲音,而傳輸線,DAC只是把處理過後的聲音表現出來而已

這樣解釋應該沒錯吧?


我所認知的數位輸出,應該是不會經過音效卡的dsp晶片做處理的,音效卡只是單純的傳遞訊號而己;如果訊號有經過音效卡的dsp晶片做加料的動作,訊號就失真了,也就失去了我一開始要求音效卡做數位輸出的用意了。
舊 2010-08-16, 12:56 AM #63
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seiya2000離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者seiya2000
我所認知的數位輸出,應該是不會經過音效卡的dsp晶片做處理的,音效卡只是單純的傳遞訊號而己;如果訊號有經過音效卡的dsp晶片做加料的動作,訊號就失真了,也就失去了我一開始要求音效卡做數位輸出的用意了。

就算以你講的定義, 還是有差的, 不然同樣音效卡, 同樣DAC, 怎麼光纖與銅軸的聲音會有差異?
只是多作一個光電轉換, 其他都一樣喔

數位傳輸的晶片, 等級就分成很多種了, 要是不經過DSP處理, 只是傳輸出去就都沒差異, 那為啥數位傳輸與接收的晶片, 價格差異會差這麼多?

先講個最簡單的問題, 雖然資料都是數位的, 但數位輸出端與解碼端的時脈並不同步, 內建的clock(石英振盪器或是時基處理器)精準度有差, 尤其電腦內部溫度越高, 使得音效卡的clock誤差越大, 即使資料都是0或1, 但彼此同步時間錯了, 資料就是錯的

高檔的時基處理器, 一棵就要數百元(一般1~2萬左右的音效卡會用這), 頂級的要兩千以上(一般3~4萬左右的音效卡會用這), 一般幾百元音效卡會用較高檔的時基處理器?
用這算是DSP處理嗎? 若算是, 那也沒比較的意義了,
因為很便宜的音效卡/CDP都有這東西, 就算沒有, 也會內建於數位傳輸之類的的chip中, 那當然就有差異了

在談一個問題, 0 or 1是人所認知的數位資料, 但以電子配備來看, 那只是電壓高低,
問題來了, 電壓高於多少算0, 多少算1? 難道電不會受到干擾? 以及電壓的改變並沒這麼即時
電腦內部就是個很大的雜訊干擾...

myav討論說, 平衡輸出的聲音會比較好, 原因就出在平衡輸出的電壓比較高, 以及平衡處理可以減少很多雜訊, 較能抗干擾
若非平衡, 最好是用BNC 50歐母端子, 但我忘了原因, 有空我在去查查
不同的數位傳輸, 就有差異了說...
舊 2010-08-16, 07:58 AM #64
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ayler離線中  
bogeman
*停權中*
 

加入日期: Sep 2008
文章: 354
引用:
作者seiya2000
我所認知的數位輸出,應該是不會經過音效卡的dsp晶片做處理的,音效卡只是單純的傳遞訊號而己;如果訊號有經過音效卡的dsp晶片做加料的動作,訊號就失真了,也就失去了我一開始要求音效卡做數位輸出的用意了。


我過去也是這麼認為,數位輸出不應該有差異,可是自己比較後卻又能清楚聽出來,後來在MYAV看到一位很理性的網友提出時間差的論點,這才恍然大悟,數位音樂訊號當然都是一樣的,但是訊號早到晚到會影響DA轉換後的品質,關鍵就在這裡。

基於這個論點,我似乎也發覺一個挺普遍的現象,當然不見得人人如此,就是個人電腦的速度越差,就越認為音效卡的音質比不上CD唱盤,或者就越認為高檔和低階音效卡差別很大,其實倒不見得,既然數位訊號的時間差是關鍵,那麼電腦本身的運算能力越強,應該對數位訊號的傳輸速度有正面幫助。

電腦主要是處理數位的東西,心態不能和玩傳統音響一樣,花大錢買高檔CD唱盤,音質就是固定的那樣,頂多換換電源線而已,但是影響電腦數位音質的因素太多,只有草包才會認為玩電腦音效和玩一般音響一樣,100%一分錢一分貨。

樂之邦的MONITOR 01 USD純數位USB音效卡,和許多高檔音效卡一樣,用的都是Xilink晶片,如果懂得玩軟體播放,那麼就有可能拉近和高檔音效卡+普通播放的距離,很多傳統發燒友最忌恨的就是這一點,因為會讓他們傲人的口袋失去絕對優勢。
舊 2010-08-16, 08:31 AM #65
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bogeman離線中  
seiya2000
*停權中*
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北縣
文章: 1,096
引用:
作者physx
不好意思借題發問一下

請問有人用過對岸做的USB音效卡嗎,型號是 樂之邦 Monitor 01 US

在對岸好像很受好評,不過台灣好像沒什麼貨源,

售價約2500上下,

正在想跟SE-90 PCI比起來這張如何,

要接的喇叭是Creative HD50。


這個網站有評論

http://www.soomal.com/bbs/20100000692.htm

品質似乎不錯。
舊 2010-08-16, 10:02 AM #66
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seiya2000離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
我習慣在說數位訊號沒差異的地方, 提出有差異
在說有明顯差異的地方, 提出說差異不大
哈~ 來平衡一下, 雖然數位是有差異, 不過C/P並不算好
因此不用太在意這個差異, 個人覺得音效卡, 目前EMU 0404就非常超值了...

在往上到一萬多的音效卡, 最好是手上的音響有到數十萬等級, 以及DAC有到數萬以上等級, 否則真的不建議,
假如手上amp或speaker只有幾萬等級, 寧願把這一萬多的錢拿去加強amp或speaker, 那才差有夠多
舊 2010-08-16, 12:37 PM #67
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ayler離線中  
zsandra
New Member
 

加入日期: Sep 2010
文章: 3
Smile 其實不用花太多錢耶~

小妹我最近在光華商場有買到一支399的USB音效卡,
白色的,很好看,玩遊戲+skype,聽音樂就超好用,
接到小喇叭上面,音效還有放大功能,
USB dongel上面還有內建麥克風,耳機靜音,麥克風靜音功能,
100%全台灣製造,還有過BSMI。我覺得挺夠用的,也很划算~可以去看看唷~
舊 2010-09-28, 08:24 AM #68
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zsandra離線中  
missle
Golden Member
 
missle的大頭照
 

加入日期: Jun 2004
文章: 3,979
像我用USB介面的SB LIVE 5.1 EXTERNAL接羅技Z5300喇叭
感覺就比X-FI PCI介面卡還好聽
看電影也較震撼

是USB介面和PCI介面的聲音會有差很多嗎?

用USB介面的音效盒感覺很棒
(以我的耳朵來說)

想再買USB X-FI GO

請問USB X-FI GO除了自身的USB線還需要外接電源嗎?
舊 2010-09-28, 02:55 PM #69
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missle離線中  


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