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Angel13
Senior Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 彰化縣xx鄉
文章: 1,199
要黑早黑吧
失焦早就失焦了

一會兒扯採購
一會扯台電配電難易度

別把匪區的AN飯 AN狗拿來這邊吠
     
      
__________________
1.真象可能不只有一個
2.時間能證明一切

最近才知道..."社會文盲"有很多,一邊哀鳴著別個油多便宜
但他們跟本不知道是奴役著3億人外的其他人類所得的血汗油價!

http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/110510/2/2kwvo.html
上阿! 刪掉補助款!

為了世界的未來+和平!!
請大家多多抗韓!!!!!!
舊 2010-03-26, 12:29 AM #61
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Angel13離線中  
Axel_K
Elite Member
 
Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,214
引用:
作者JasonCTW
終於知道為何好端端詢卡片
會被挑起戰火, 還被比""
Sorry!
此系統伺服器等級設備是用
HP intel itanium 2有10幾台吧

目前只找到 WinFast GTX285 2G 七片
還在調貨中

sorry! 來吐一下
請問! 你到底是你自稱的"公家單位"那一邊...還是得標的包商??
1.我怎麼覺得人家明明是在 亂花錢的公家單位
而你卻跑出來"接收"並 回去????

2.此系統是"伺服器等級設備"在跑...?? 表示?: 你採購的東西跟你宣稱的工作無關?
所以其他搭配工作站可以用"高階遊戲機"是沒關係的??
我怎麼看不出其中相關邏輯在哪裡??
還是"其他搭配工作站仍然很重要",但.........................??
 
舊 2010-03-26, 12:33 AM #62
回應時引用此文章
Axel_K離線中  
u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,805
原則上
這一篇不需要針對網友身份做質疑
那不是重點
就算花功夫去證明了也沒有什麼作用

規格是客戶開的
廠商通常只能follow
(先不談綁規還是回扣的例外狀況)
在硬體規格上指責廠商是有點奇怪
(除非是廠商承包範圍, 包含設備規格建議)
對於承接該案的人員
我個人是同情
真的不好達成
__________________
人性的醜陋就是,會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病,卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候,還會站在所謂的道德制高點上,假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人,一定要忍耐,一定要大度。
舊 2010-03-26, 12:49 AM #63
回應時引用此文章
u8526425現在在線上  
William Garrow
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2010
您的住址: Boston
文章: 34
引用:
作者Axel_K
我想,大家質疑的是
既然是如此重要的工作,為什麼採購高階遊戲機的設備
而不是中低階工作站的設備
最重要的一個議題就是:可靠度

多螢幕的圖資解決方案跟本就跟SLI或者RAM/1.7G沒有關係
從cpu---主機板---記憶體---顯示卡
哪家私人公司會用這種東西來負責他們最重要的工作??

況且,網友批評的應該是"採購單位"
怎麼會是樓主這個"提供廠商"出來比中指????
反而更令人深思了


多螢幕的圖資解決方案--->Matrox
__________________





Lobbyist for Hire
舊 2010-03-26, 01:01 AM #64
回應時引用此文章
William Garrow離線中  
JasonCTW
Advance Member
 
JasonCTW的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 台北縣永和新店
文章: 375
引用:
作者Axel_K
sorry! 來吐一下
請問! 你到底是你自稱的"公家單位"那一邊...還是得標的包商??
1.我怎麼覺得人家明明是在 亂花錢的公家單位
而你卻跑出來"接收"並 回去????

2.此系統是"伺服器等級設備"在跑...?? 表示?: 你採購的東西跟你宣稱的工作無關?
所以其他搭配工作站可以用"高階遊戲機"是沒關係的??
我怎麼看不出其中相關邏輯在哪裡??
還是"其他搭配工作站仍然很重要",但.........................??

1.
我是包商
我好端端的來詢卡片, 被質疑組高階遊戲機???
此工作站不是亂花錢的規格, 是有其需求
錢那裡來跟您說不是你繳的稅, 是....電費
2.
此系統
a.
伺服器Intel itanium 2 HP伺服器, 資料庫儲存運算
b.
中階HP工作站Intel Xeon, 特殊電力程式運算
c.
末端User工作站, 以AutoDesk Map + GIS, 調度配電系統
需大量圖資運算
所以就把"個人電腦"能買到的開到最高
去年年中開的規格
當時
CPU : i7-975
MB: P6TD Deluxe
RAM : 插滿
VGA : GTX295兩片
HDD : SAS 15Krpm 300G
.....
__________________
Jason Chen @ Taiwan
嘟嘟....你慢走 2006/1/12 中午
舊 2010-03-26, 01:17 AM #65
回應時引用此文章
JasonCTW離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,112
引用:
作者u8526425
snipped....
規格是客戶開的
廠商通常只能follow
(先不談綁規還是回扣的例外狀況)
snipped....


不過鵝常看到的狀況是業主那邊沒人會開spec,承辦人員"碰巧"和業者交情還可以,就拜託業者開spec了----問題是依常理而言實際開spec的人當然會想盡辦法的把spec寫成對自己越有利越好(鵝沒說是綁標喔----i.e. RAM要DDR3 2000,但實際上有沒有跑DDR3 2000根本不是重點 ),萬一開spec者自己也沒搞清楚狀況開了個連自己都生不出來的規格,或是半路殺出個程咬金,那就好玩了....
__________________
士大夫之無恥,是謂國恥....
舊 2010-03-26, 01:48 AM #66
回應時引用此文章
cmwang離線中  
Axel_K
Elite Member
 
Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,214
引用:
作者JasonCTW
1.
我是包商
我好端端的來詢卡片, 被質疑組高階遊戲機???
此工作站不是亂花錢的規格, 是有其需求
錢那裡來跟您說不是你繳的稅, 是....電費

.....

那不就對了??
網友質疑的不是你...不是凸你...你也不過是按照人家給的規格辦事
網友當然凸的是公家單位,何必義憤填膺?反凸回去?

"公家單位"是你說的沒錯吧!!
如果是公家單位,雖然不是直接來自稅
但也不該是所謂"錢來自電費"這種奇怪的說法(更何況!你是包商,你又如何得知錢來自哪裡?)
我想你懂我說的
今天如果是私人機構採購這種東西,頂多被說個蠢字

我之前也有跟上"系統組件"那一篇
當然也清楚其中列出的硬體規格
那一篇不也同樣許多網友質疑?

我就直接挑明
"需要圖資AutoDesk Map + GIS,運算"...就不該用"GTX295兩片"...又不是高階遊戲機
需要的方案是Quadro NVS或者FireNV....會有今天買不到的窘境?
兩片GTX295除了遊戲功能一流,其他部份可能會被Quadro NVS或者FireNV狂電
如果是AutoCAD Map3D這種,GTX295跑起來比Quadro FX 580都還慢
a.規格開得蠢 b.浪費公帤 c.另有原因(反正不會是好的)

(記不記得一開始還有DDR 3-2000....超出標準規格的"超頻規格"產品)
調配圖資, 結果是個人電腦最高規格...那還不算亂配?
所以,開規格的公家機關被凸只是剛好而已

此文章於 2010-03-26 02:28 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2010-03-26, 02:18 AM #67
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Axel_K離線中  
Raziel
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者cmwang
不過鵝常看到的狀況是業主那邊沒人會開spec,承辦人員"碰巧"和業者交情還可以,就拜託業者開spec了----問題是依常理而言實際開spec的人當然會想盡辦法的把spec寫成對自己越有利越好(鵝沒說是綁標喔----i.e. RAM要DDR3 2000,但實際上有沒有跑DDR3 2000根本不是重點 ),萬一開spec者自己也沒搞清楚狀況開了個連自己都生不出來的規格,或是半路殺出個程咬金,那就好玩了....

這個是真的.很懂規格的end user其實不多, 頂多明確知道需求已經算是難得.

在user端很罩的廠商, 老早從寫規格就是放自己可以做/擅長做/有利潤/想賣掉的東西了.

沒搞清楚的承包商可能最後落得驗不了收或是賺不到錢.
舊 2010-03-26, 05:23 AM #68
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Raziel離線中  
Raziel
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
關於中信局的問題, 也沒必要砲這麼大.

至少的至少, 規格/功能/價格/資格有政府機關過濾過一次, 不然很多IT knowhow不足的

承辦人員根本就是被不肖廠商 屠宰 (被騙被拐後再拋棄, 公司改名捲土重來又是一條好漢).

中信局有明列產品的價格帶, 每一個產品項次當中以各廠商符合之型號的最低價者為優,

相同功能互有取代性的廠牌型號明列在上面 可以讓採購承辦人員清楚的看到對照選擇

並非獨規, 所以各家在規格/價格上的攻防以求可被列入該產品項次時, 彼此已經廝殺過,

end user看不到而已. IT業產品的 開放報價 跟 成交價 之間還有空間早已經是行之多年

的潛規則. 金額大的案子, 你如果不會討價, 那就廠商賺走, 想殺價格的, 廠商也有一點

緩衝可退. 機關的承辦人靠中信局至少不易被有心的包商圍剿買到高於street price

被當潘仔. 而這一大本給公家機關的價格表公開在檯面上流通, 也不可能直接把成本價寫上去,

那其他店家/廠商/SI 還用活嗎?

規格太鳥? 你知道中信局如果放上去的規格一年下來卻沒有幾個單位買, 該標承辦人也會被噹嗎?

當然只能放比較多單位可能會選購的產品進去才有績效, 不然要所有可能的排列組合包到完,

那本只怕會比台北縣市的電話簿加起來還要厚. 但是有需求的產品如果沒放進去, 中信局

服務不到, 該標承辦人也是會被人嫌做得不夠完整, 所以也是兩難啦. 少見的東西可以找廠商,

真正要夠深的discount, 也是需要找原廠以專案下去談, 才會有很低的折扣, 中信局只是

一個管道, 讓廠商不會餓死, 承辦人不用開標簡化流程, 常見商品可勾選不怕被坑太大,

就已經算ok了.

此文章於 2010-03-26 06:32 AM 被 Raziel 編輯.
舊 2010-03-26, 06:23 AM #69
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Raziel離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者Axel_K
那不就對了??
網友質疑的不是你...不是凸你...你也不過是按照人家給的規格辦事
網友當然凸的是公家單位,何必義憤填膺?反凸回去?

"公家單位"是你說的沒錯吧!!
如果是公家單位,雖然不是直接來自稅
但也不該是所謂"錢來自電費"這種奇怪的說法(更何況!你是包商,你又如何得知錢來自哪裡?)
我想你懂我說的
今天如果是私人機構採購這種東西,頂多被說個蠢字

我之前也有跟上"系統組件"那一篇
當然也清楚其中列出的硬體規格
那一篇不也同樣許多網友質疑?

我就直接挑明
"需要圖資AutoDesk Map + GIS,運算"...就不該用"GTX295兩片"...又不是高階遊戲機
需要的方案是Quadro NVS或者FireNV....會有今天買不到的窘境?
兩片GTX295除了遊戲功能一流,其他部份可能會被Quadro NVS或者FireNV狂電
如果是AutoCAD Map3D這種,GTX295跑起來比Quadro FX 58...


簡單說就是功能規格讓人覺得不是作公務用的...
這點是爭議點...
顯卡換成Quadro NVS或者FireNV爭議就會小一些...
不過這幾套電腦真的買了~
說真的~那個公務機關不被噹也難~
在這都能談那麼久了~也不難被人拿出去說嘴~
舊 2010-03-26, 08:50 AM #70
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weirock離線中  


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