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toyakoyo99
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 3,050
引用:
作者scottchang
1.對阿就是告訴你,不管效率怎麼樣,一些大大的建議就是告訴我們不要忘想在低階卡上想效能什麼的,那本來就不是低階卡的事

2.說真的你自己看看

3.鬼?我前面沒說嘛,多卡沒效率,多便宜我都不想要,佔位置

4.你說的4670阿,不是說過了嗎?那往後aram2交給4670處理摟?記住特效要全VH,cop也來好了,這樣好嗎?這樣要求很無理嗎?當然無理,因為我不會對低階卡有這種要求,你會問4670 crysis 24吋 vh 2aa跑幾張嗎?讓4670強內建顯示晶片n倍都一樣,我都不會去問

5.都跟你說了,不要鑽牛角尖了,我前面更說過了,低階卡本來就是給不是重度玩家需要,或是根本沒在玩遊戲的使用者的人在用的,內建顯示晶片也一樣,該扮演的角色扮演好就好了


哀..被你說的全世界所有人都沒有預算這兩個字,好像要玩遊戲就是高階卡跑CF或者SLI
才能玩似的...

今天很多人預算有限,他們能買的卡就是4670-4850這個等級又想打遊戲,我不會要求
4670跑ARMA COP等特效全開,你也知道的,今天我同樣是4K-5K預算買顯卡,
我買4870/1G就能跑CRYSIS 1920/VH/2AA都還能玩的有不錯的水準,買GTS250
回來同樣FPS下,你就只能開1680/H/2AA而已,如此簡單,這就是差別,為何花同樣的錢,要買次等貨?

你說4670沒效能,今天我不玩COP CRYSIS,我跑SF4可以了吧,1920/2AA/特效全開

都還能獲得不錯的效能,GT210-220能換到多少效能?

4670基本上就是跟95GT同價位的東西,買4670就是能比95GT多開1-2級的特效

今天我要講的只是同樣價位下,試問NV給了消費者多少效能?

現在NV就是給人花2分錢換1分貨的印象...是沒有什麼爭議的

4870多卡沒效率那是你在注重的,正常人花4K多買到4870/1G的效能就很夠用了...
     
      
舊 2009-11-04, 02:36 PM #61
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toyakoyo99離線中  
Ashan
Master Member
 
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 臺灣台北
文章: 1,772
引用:
作者toyakoyo99

1.NV CP值整個產品線都不如ATI

2.NV新產品了無新意,效能還倒推走

3.你想得到同樣的效能,買NV卡就請掏出更多的錢



光看遊戲層級的應用...其實我也是這樣認為的....

NV陣營大概覺得他們還有物理運算和科學計算這些應用....

所以不但不算輸...還算小贏....至少NV的粉絲是這樣認為...

不過換個角度想這樣也對....畢竟是他們日以繼夜的運用NV顯卡拯救全人類...


樓下請繼續...
 
__________________
舊 2009-11-04, 02:37 PM #62
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Ashan離線中  
toyakoyo99
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 3,050
引用:
作者Ashan
光看遊戲層級的應用...其實我也是這樣認為的....

NV陣營大概覺得他們還有物理運算和科學計算這些應用....

所以不但不算輸...還算小贏....至少NV的粉絲是這樣認為...

不過換個角度想這樣也對....畢竟是他們日以繼夜的運用NV顯卡拯救全人類...


樓下請繼續...


拯救人類有很多途徑,我想買NV卡的...應該不是買回來跑FH的

用NV卡跑FH的,佔全世界NV用戶的百分比是? 1%應該都沒有吧...

對於99%的人來說,VGA卡就是買回來打電動的

至少現階段是絕對的

FH等,只能說是附屬價值,只是應用的小分支而已

當然為了跑FH,那真的我也良心建議買NV卡

一張G92就跑的比5870快
舊 2009-11-04, 02:53 PM #63
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toyakoyo99離線中  
chowtom
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 2,453
引用:
作者Ashan
光看遊戲層級的應用...其實我也是這樣認為的....

NV陣營大概覺得他們還有物理運算和科學計算這些應用....

所以不但不算輸...還算小贏....至少NV的粉絲是這樣認為...

不過換個角度想這樣也對....畢竟是他們日以繼夜的運用NV顯卡拯救全人類...


樓下請繼續...


某些人對NV的熱愛已經快變成一種信仰了
就像APPLE狂熱者一樣
另一篇大陸新搞出來的超級電腦裡所討論到的科學運算也是這個樣
NV贏ATI的專案就說ATI運算效率差,
ATI贏NV的專案就說該專案對NV不重視
真是雙重標準阿
舊 2009-11-04, 04:32 PM #64
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chowtom現在在線上  
knift
Master Member
 

加入日期: May 2000
文章: 2,444
引用:
作者scottchang
1.對阿就是告訴你,不管效率怎麼樣,一些大大的建議就是告訴我們不要忘想在低階卡上想效能什麼的,那本來就不是低階卡的事

2.說真的你自己看看

3.鬼?我前面沒說嘛,多卡沒效率,多便宜我都不想要,佔位置

4.你說的4670阿,不是說過了嗎?那往後aram2交給4670處理摟?記住特效要全VH,cop也來好了,這樣好嗎?這樣要求很無理嗎?當然無理,因為我不會對低階卡有這種要求,你會問4670 crysis 24吋 vh 2aa跑幾張嗎?讓4670強內建顯示晶片n倍都一樣,我都不會去問

5.都跟你說了,不要鑽牛角尖了,我前面更說過了,低階卡本來就是給不是重度玩家需要,或是根本沒在玩遊戲的使用者的人在用的,內建顯示晶片也一樣,該扮演的角色扮演好就好了

鬼扯,
低階卡不用效能?每個人都玩crysis特效全開才算重度玩家?講給鬼聽…蝦米叫重度玩家?是玩的時間多?玩的遊戲多?砸的錢多?依你的見解,砸的錢多才能算是重度玩家,我玩了快30年遊戲,但都是預算型硬體配置,所以只算是初階玩家。
很多好玩的遊戲不用頂級卡就能很順,中低階能跑得順為什麼就不能拿來跑遊戲?全世界的遊戲只有超耗資源的好玩?
dx11出的遊戲一定只能夠特效全開才能跑嗎?以後不會出現dx11的小遊戲嗎?dx11的遊戲一定要頂級卡才跑得順嗎?
目前nv的卡c/p值輸人、dx規格輸人是不爭的事實,講些五四三並不能改變這個現狀。
我目前也還是用8800gts 512mb跑遊戲,兩家是輪流用,哪家c/p值高就用哪家的,下次的應該會買58xx系列吧
舊 2009-11-04, 06:24 PM #65
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scottchang
Master Member
 
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加入日期: Apr 2009
文章: 1,844
引用:
作者toyakoyo99
哀..被你說的全世界所有人都沒有預算這兩個字,好像要玩遊戲就是高階卡跑CF或者SLI
才能玩似的...

今天很多人預算有限,他們能買的卡就是4670-4850這個等級又想打遊戲,我不會要求
4670跑ARMA COP等特效全開,你也知道的,今天我同樣是4K-5K預算買顯卡,
我買4870/1G就能跑CRYSIS 1920/VH/2AA都還能玩的有不錯的水準,買GTS250
回來同樣FPS下,你就只能開1680/H/2AA而已,如此簡單,這就是差別,為何花同樣的錢,要買次等貨?

你說4670沒效能,今天我不玩COP CRYSIS,我跑SF4可以了吧,1920/2AA/特效全開

都還能獲得不錯的效能,GT210-220能換到多少效能?

4670基本上就是跟95GT同價位的東西,買4670就是能比95GT多開1-2級的特效

今天我要講的只是同樣價位下,試問NV給了消費者多少效能?

現在NV就是給人花2分錢換1分貨的印象...是沒有什麼爭議的

4870多卡沒效率那是你在注重的,正常...



1.我有沒有說過,低階卡真的不用考慮這種問題,AN都一樣(再不這樣說,我看洗腦兩個字就又快出來了),因為你必須要妥協

2.正因為自己知道預算有限,會去買1-2千左右的卡,所以更會去妥協特效方面的事,不跑?但是想玩阿,人總想嚐鮮一下,但是你絕對不會奢望低階卡可以有多大的表現,其實你自己心裡有數

3.我不敢說NV的低階卡會給你什麼,一樣需要妥協

引用:
作者knift
鬼扯,
低階卡不用效能?每個人都玩crysis特效全開才算重度玩家?講給鬼聽…蝦米叫重度玩家?是玩的時間多?玩的遊戲多?砸的錢多?依你的見解,砸的錢多才能算是重度玩家,我玩了快30年遊戲,但都是預算型硬體配置,所以只算是初階玩家。
很多好玩的遊戲不用頂級卡就能很順,中低階能跑得順為什麼就不能拿來跑遊戲?全世界的遊戲只有超耗資源的好玩?
dx11出的遊戲一定只能夠特效全開才能跑嗎?以後不會出現dx11的小遊戲嗎?dx11的遊戲一定要頂級卡才跑得順嗎?
目前nv的卡c/p值輸人、dx規格輸人是不爭的事實,講些五四三並不能改變這個現狀。
我目前也還是用8800gts 512mb跑遊戲,兩家是輪流用,哪家c/p值高就用哪家的,下次的應該會買58xx系列吧


1.俗話一點告訴你,玩顯卡真的是花錢買經驗,雖然這個經驗不見得是好的,不然有人會知道有些測試根本問題很大嗎?像我貼出來的那個,CF=CFX??

2.不想特效全開?上次跟某大大討論過了,買遊戲機比較划得來,一張5870 約要1萬5,遊戲機跟遊戲都搞定了,有的遊戲還不出PC平台勒

3.我也定義過了什麼是重度玩家?對遊戲的需求跟遊戲的特效的需求極大,我認為這才是所謂重度玩家,不重視畫面?PC GAME贏遊戲機的就只剩畫面了,那豈不是玩一半?

4.DX11不全特效?你怎麼享受DX11?老話,去玩遊戲機,你可以更省

5.既然你玩了30年遊戲,經驗豐富,那我可以請教,為什麼我貼出來的那個測試(CF=CFX)差距如此巨大?請不要留一手,指導一下吧
__________________
amp: AS701
speaker:HECO Aleva GT 402
player:mbp

此文章於 2009-11-04 07:13 PM 被 scottchang 編輯.
舊 2009-11-04, 07:10 PM #66
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scottchang離線中  
toyakoyo99
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 3,050
引用:
作者scottchang
1.我有沒有說過,低階卡真的不用考慮這種問題,AN都一樣(再不這樣說,我看洗腦兩個字就又快出來了),因為你必須要妥協

2.正因為自己知道預算有限,會去買1-2千左右的卡,所以更會去妥協特效方面的事,不跑?但是想玩阿,人總想嚐鮮一下,但是你絕對不會奢望低階卡可以有多大的表現,其實你自己心裡有數

3.我不敢說NV的低階卡會給你什麼,一樣需要妥協



基本上您的回答還是無法理解我要表達的內容....

花錢買便宜的卡,ATI要妥協沒錯,不過可以妥協的少一點

NV要妥協多一點...

有的遊戲ATI便宜卡可以不用妥協,照樣特效全開,NV還沒辦法

就像我舉的今天4870/1G和GTS250同價位,是不是有很多遊戲4870/1G可以特效全開

而GTS250想達到同樣順暢度要降低解析度和特效...

拜託您,很多人是不打COP之類的遊戲,或許那些人的要打的遊戲,很多4K以下的卡

就能搞定~而NV花那個錢還搞不定

正面回答你的問題,不是每個人短時間內都想玩DX11

那我今天只跑一般DX9,一般便宜的卡就搞定了,不過還是需要效能!

從頭到尾只是針對你說"低階卡不需要效能"這句話再回應

所有人都不會期待3K級以下的卡給太多效能,不過也並不代表不需要效能

因為他們只想跑較低需求的遊戲,誰說4670不能跑CRYSIS?

用17~19吋螢幕的人,開1280*1024解析度,特效開HIGH不開AA還是能玩的

蠻順暢的!
舊 2009-11-04, 08:57 PM #67
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toyakoyo99離線中  
ccyew
Junior Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 967
奇怪,這篇不是在討論gt240? 什麼時候變成ATi 批鬥串了??

那個一直嫌ATi有問題的,你就告訴我們nV有必要出GT240又支援DX10.1嘛??

照你的說法,現有的GTX28、27、26系列繼續賣就好,反正用了DX10.1也不會比DX10快多少?

還是也不用買nV的卡了,直接買遊戲機比較快XD。

還一直扯DX11開啟tessellation的分數比較低。廢話,工作量比別人多幾十倍不會比較晚下班才有鬼......

明明是開啟tessellation會有高出甚多的細節,故意忽略這點不談,然後嫌tessellation反而效能下降。

STALKER那張的MAX比較高故意忽略,那明明是場景不需要tessellation的特效所以效能提高的..........

有需要tessellation的部份效能較低(Min跟Avg),還故意扯成DX11效能低落......你當遊戲設計公司都是笨蛋就是了,故意換個降低效能的版本來給玩家砲轟??

就算是中低階的DX11顯示卡也好,他就是在同樣解析度下開啟tessellation效果會比沒DX11的低階顯卡畫面漂亮。

更別提用DX11的卡跑DX10效能也會比較高......真不知道在反對什麼??
舊 2009-11-04, 08:59 PM #68
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knift
Master Member
 

加入日期: May 2000
文章: 2,444
引用:
作者scottchang
1.我有沒有說過,低階卡真的不用考慮這種問題,AN都一樣(再不這樣說,我看洗腦兩個字就又快出來了),因為你必須要妥協

2.正因為自己知道預算有限,會去買1-2千左右的卡,所以更會去妥協特效方面的事,不跑?但是想玩阿,人總想嚐鮮一下,但是你絕對不會奢望低階卡可以有多大的表現,其實你自己心裡有數

3.我不敢說NV的低階卡會給你什麼,一樣需要妥協



1.俗話一點告訴你,玩顯卡真的是花錢買經驗,雖然這個經驗不見得是好的,不然有人會知道有些測試根本問題很大嗎?像我貼出來的那個,CF=CFX??

2.不想特效全開?上次跟某大大討論過了,買遊戲機比較划得來,一張5870 約要1萬5,遊戲機跟遊戲都搞定了,有的遊戲還不出PC平台勒

3.我也定義過了什麼是重度玩家?對遊戲的需求跟遊戲的特效的需求極大,我認為這才是所謂重度玩家,不重視畫面?PC GAME贏遊戲機的就只剩畫面了,那...

1、低階卡效能還是有差,難道吃路邊攤你不會選名店、選好吃一點的,相同的價格你會吃去門口髒髒又滿是蒼蠅的?
2、同上,雖是中低階,還是有差,fps20跟25還是差很多。
3、sli我只玩過voodoo2的,nv跟ati的sli、cf、cfx沒玩過也沒興趣
4、遊戲機跟pc沒什麼好討論的,也不是你跟某大討論後就能決定的,你所能做的只有“決定你自己要的”,不能替別人決定跟下結論。
5、你所謂的“重度玩家”只是你自己的定義,很多比你重度很多的玩家,他們玩的遊戲不見得特效全開就得頂級卡才跑得動,不管是fps、srt、賽車,難道各種魔人的標準配備一定都得是nv的285或是ati的5870?世界很大,遊戲很多,極吃硬體的只是少數,特效全開就非得頂級卡的也是少數。我說過我是預算型玩家,我大都只開2x aa,因為我覺得再開更高畫質提升很少,速度減損很大。你的特效全開指的是腦中的還是眼中的?你的腦中就覺得沒有16x就不是特效全開,可是你的眼不見得分辨得出4x、8x、16x…玩電腦不是被電腦玩啊!
6、cf=cfx干我啥事,你要問的是ati的工程師吧?
舊 2009-11-04, 08:59 PM #69
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scottchang
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scottchang的大頭照
 

加入日期: Apr 2009
文章: 1,844
引用:
作者knift
1、低階卡效能還是有差,難道吃路邊攤你不會選名店、選好吃一點的,相同的價格你會吃去門口髒髒又滿是蒼蠅的?
2、同上,雖是中低階,還是有差,fps20跟25還是差很多。
3、sli我只玩過voodoo2的,nv跟ati的sli、cf、cfx沒玩過也沒興趣
4、遊戲機跟pc沒什麼好討論的,也不是你跟某大討論後就能決定的,你所能做的只有“決定你自己要的”,不能替別人決定跟下結論。
5、你所謂的“重度玩家”只是你自己的定義,很多比你重度很多的玩家,他們玩的遊戲不見得特效全開就得頂級卡才跑得動,不管是fps、srt、賽車,難道各種魔人的標準配備一定都得是nv的285或是ati的5870?世界很大,遊戲很多,極吃硬體的只是少數,特效全開就非得頂級卡的也是少數。我說過我是預算型玩家,我大都只開2x aa,因為我覺得再開更高畫質提升很少,速度減損很大。你的特效全開指的是腦中的還是眼中的?你的腦中就覺得沒有16x就不是特...


1.怎麼吃還是路邊攤,要享受一下不花點錢可以嗎?
2.嚴格來說看什麼遊戲,差到5fps,可能就是一個級距
3.沒辦法,我想除了遊戲內容,更有特效等我們去發掘,這才是完整的遊戲享受
4.我是不能給你下定論,但是我認為,買遊戲機這是最適合所謂CP值的作法
5.就是我的定義,我說過了遊戲除了內容,更有特效可以享受,遊戲的世界當然大,像聖域2就多給你一片高材質光碟,你只玩其它倆片嗎?可惜了,想看華麗的施法效果嗎?有餘裕?來玩MOD吧,你想妥協?你花了一千多只玩到6百7百?你爽就好,在遊戲中你可以隨心所欲,這是被電腦玩?這才叫玩遊戲吧
6.有關於那個CF=CFX的測試,2卡等於3卡,我想除了無意義的攻擊,我想應該沒有人可以解釋,不過這也正是花錢買經驗,一個絕佳的例子,因為我花過雖然不是買5870,很俗氣,但是要經驗?錢花下去就有,因為自己就會被逼著找問題了。
__________________
amp: AS701
speaker:HECO Aleva GT 402
player:mbp

此文章於 2009-11-04 09:31 PM 被 scottchang 編輯.
舊 2009-11-04, 09:22 PM #70
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scottchang離線中  


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