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mobius797
Junior Member
 
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加入日期: Dec 2004
文章: 864
引用:
作者Crazynut
第一手的報導是酒駕,後來似乎有修正。

不醒人事可測血液中酒精濃度,當然在幾個鐘頭後又加上大量失血,已經不太準確了。

有人提到,當時的媒體比較節制,我個人是有點懷疑,或許是看人都死了,留他個好名聲。

結論我還是懷疑酒駕啦,據說依撞擊推測,可能開到160。

你的意思是
一杯血倒入一杯酒精混合
然後把這杯混合物倒掉若干
酒精濃度會降低?
為什麼不是血的濃度會降低?
請釋疑

硬要加上一條莫須有的罪名我真的不知這些人居心何在
     
      
舊 2009-04-16, 10:50 PM #61
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mobius797離線中  
kuraki0607
Regular Member
 
kuraki0607的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 小漁村╭☆
文章: 60
引用:
作者Haker
又在據說了,拿出點證據好嗎?

還是你有看到當時的車禍鑑定報告?


難道你就是傳說的的『久利生公平』,因為行為不檢半途退學,後來司法考試合格成為了檢察官。

經典台詞是:

「像我們這樣的工作想要人的命是多麼的簡單,警察、檢察官、傳播媒體都是,就算是這樣一點點私心,只要一點點大意就可以簡單的殺掉一個人。」

所以,我們的一言一行能不更謹慎嗎?
 
舊 2009-04-16, 11:07 PM #62
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kuraki0607離線中  
sunnywalker
*停權中*
 
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
我想請問相關從事人員:

急救時,傷患是否需要酒測來斟酌緊急搶救行為?

當時,交通法規上有酒測這種程序.標準嗎?
舊 2009-04-16, 11:57 PM #63
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sunnywalker離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
也許法律常識豐富的人,會有些生活常識上的盲點吧?…

大量失血的傷患,常理來說不是該緊急輸血急救嗎?在那個節骨眼上,還有哪個不長眼的醫師來特地抽血檢測,怕不給家屬大棒打出去才怪呢。

兵荒馬亂之際,是搶救人命重要,還是檢測是否酒駕重要?這點應該不言可喻吧。

我不是什麼了不起的貨色,也沒資格給任何人判定罪名,只是說出我個人的看法而已,我不曉得陳述一點微不足道的看法,竟是如捅了馬蜂窩般的讓這麼多網友來定我的罪了…

呵呵,勞動各位自由心證地斷定我確鑿的罪證…真是辛苦各位了。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2009-04-16, 11:59 PM #64
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Crazynut離線中  
Jorja
Major Member
 
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加入日期: Aug 2006
文章: 179
引用:
作者sunnywalker
當初酒駕車禍消息傳來,沒有人苛責他,只有惋惜.
現在反而有人很在意.

如果當時沒有人苛責他、酒駕在當時不算是負面新聞的話,把他救出車子的那兩位目擊者就不會說媒體尚未證實就亂報酒駕的行為 "不公平"

引用:
作者sunnywalker
前面也有人提了,"還好沒撞到其他人"
當某甲高速撞到乙,主張"疲勞駕駛",有人能接受再說吧.

在台灣我不確定,但在美國及加拿大若疲勞駕駛造成他人的傷害和損失,是有法律責任的,不是你想的那樣「喔,他是太累了所以才超速,好可憐喔,我們不應該怪他」。疲勞駕駛跟酒醉駕駛一樣都是不負責任的駕駛,不是美化。

引用:
作者sunnywalker
危險駕駛,範圍很廣,酒駕只是其一
而通常所謂的"疲勞駕駛",指的是連續8hrs駕車
否則5點下班,開車回家,也可以是疲勞駕駛.
所以我才說正面說開來,反而讓社會有所省思.

以上,才是...

通常所謂的疲勞駕駛不是只限於連續好幾個小時開車,最普遍的是 "睡太少" 或是 "沒睡覺",不然就是吃了容易導致嗜睡的藥 (有些感冒膠囊會標示開車前不宜服用)

疲勞駕駛的起因: (引自: http://www.tssm.org.tw/old_page/doc...wsy_driving.htm)
睡眠不足,或過渡疲勞

長途駕駛,途中沒有休息

在易睡時段開車(凌晨兩點,清晨六點及下午四點)

使用酒精或容易導致嗜睡的藥物(例如:安眠藥;治療鼻塞流鼻水,過敏的抗組織胺;肌肉鬆弛劑;麻醉類止痛藥;治療頭暈的藥物及其他藥品仿單上有注明會引起嗜睡的藥物)

在筆直,景色單調的郊外公路上駕駛

年青人:是昏睡/疲勞駕駛的高危險群,通常在狂歡過後或在夜間長途驅車旅遊.

輪班工作人員:工廠員工或醫療人員.尤其在下大夜班以後回家.

職業駕駛:除了每年的駕駛里程很高之外,另外也可能經常需要在夜間駕駛.另外是:美國有一項研究指出,公車駕駛有高達一成有睡眠呼吸中止症而未被診斷出來。

未被診斷的睡眠疾病:失眠,睡眠呼吸中止症,猝睡症等。尤其是睡眠呼吸中止症,其盛行率高達4%,這群患者,若沒有接受治療,其發生交通事故的風險是正常人的3-11倍。

There are many underlying causes of sleepiness, fatigue and drowsy driving. Including sleep loss from restriction or too little sleep, interruption or fragmented sleep; chronic sleep debt; circadian factors associated with driving patterns or work schedules; undiagnosed or untreated sleep disorders; time spent on a task; the use of sedating medications; and the consumption of alcohol when already tired. (引自: http://www.drowsydriving.org/site/c...wsy_Driving.htm)

還有不是只有為了發洩情緒和酒駕才會超速,疲勞駕駛會超速是因為對速度感的注意力失焦、不知道自己越開越快,幾年前還有駕駛者在台中市文心路一邊開車一邊想撿掉在座位底下的東西而誤踩油門,造成加速而撞死機車騎士,這些都是不負責任的駕駛行為。如果為了把一個事件複雜化、或使其具有豐富故事性,又不接受其他的可能性,你乾脆說張雨生是為了感情的事宣洩情緒而故意前一晚不睡覺 (或是狂吃藥),然後因為鬧脾氣,即使很累了還是堅持開車,造成疲勞駕駛和嚴重車禍好了。(搞不好他喜歡的女人的照片掉落在座椅底下,然後他為了撿照片而又多重踩了幾下油門)

他一張專輯我都沒買喔,不是不認同你的就是張雨生歌迷,不過我有買他幫張惠妹寫歌的那張專輯啦,這樣也算嗎?

P.S. 以上兩個網站都有說明執法人員如何判斷疲勞駕駛的現場。
__________________
- Do you swear?
- Every god-damn single day.
舊 2009-04-17, 12:47 AM #65
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Jorja離線中  
sunnywalker
*停權中*
 
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
引用:
作者Jorja
如果當時沒有人苛責他、酒駕在當時不算是負面新聞的話,把他救出車子的那兩位目擊者就不會說媒體尚未證實就亂報酒駕的行為 "不公平"


在台灣我不確定,但在美國及加拿大若疲勞駕駛造成他人的傷害和損失,是有法律責任的,不是你想的那樣「喔,他是太累了所以才超速,好可憐喔,我們不應該怪他」。疲勞駕駛跟酒醉駕駛一樣都是不負責任的駕駛,不是美化。


通常所謂的疲勞駕駛不是只限於連續好幾個小時開車,最普遍的是 "睡太少" 或是 "沒睡覺",不然就是吃了容易導致嗜睡的藥 (有些感冒膠囊會標示開車前不宜服用)

疲勞駕駛的起因: (引自: http://www.tssm.org.tw/old_page/doc...wsy_driving.htm)
睡眠不足,或過渡疲勞

長途駕駛,途中沒有休息

在易睡時段開車(凌晨兩點,清晨六點及下午四點)

使用酒精或容易導致嗜睡的藥物(例如:安眠藥;...


1.剛好,他出事那年,剛修法"酒精濃度過量",6000元起跳.你知道修法之前的"酒醉",罰多少嗎?我只能說以百元算.
你覺得當時社會重不重視酒駕行為?
媒體報的是警方研判酒駕,目擊者是當場給警方吐嘲?,還是時隔多日才說不公平?
2.在台灣:
第 114 條
汽車駕駛人有下列情形之一者,不得駕車
一、連續駕車超過八小時。(俗稱疲勞駕駛)
二、飲用酒類或其他類似物後其吐氣所含酒精濃度超過每公升○•二五毫
克或血液中酒精濃度超過百分之○•○五以上。
三、吸食毒品、迷幻藥、麻醉藥品或其相類似管制藥品。
四、患病影響安全駕駛。

3.疲勞駕駛的醫學解釋是很可採,但可惜裡面沒提到疲勞駕駛造成車速過高的可能性有多少.
我的個人經驗是,看前車疲勞駕駛>蛇行的速度都不快
而且容易忽慢忽快.左偏右偏.
更別說,其他因素會讓車速過高.

4.因此
我的確是認為他超速的原因不明.
我比較粗淺的看外在證據因素,認為是有意思的超速
功力還沒法看到他的生理狀況
必須知道,當出現被害者時,沒有"疲勞駕駛"這個法律字眼
只有過失傷害.致死
相反的,無被害者時,"車速過快"or"疲勞駕駛"就結案了
舊 2009-04-17, 02:05 AM #66
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sunnywalker離線中  
seraphicsid
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 801
引用:
作者Crazynut
也許法律常識豐富的人,會有些生活常識上的盲點吧?…

大量失血的傷患,常理來說不是該緊急輸血急救嗎?在那個節骨眼上,還有哪個不長眼的醫師來特地抽血檢測,怕不給家屬大棒打出去才怪呢。

兵荒馬亂之際,是搶救人命重要,還是檢測是否酒駕重要?這點應該不言可喻吧。

我不是什麼了不起的貨色,也沒資格給任何人判定罪名,只是說出我個人的看法而已,我不曉得陳述一點微不足道的看法,竟是如捅了馬蜂窩般的讓這麼多網友來定我的罪了…

呵呵,勞動各位自由心證地斷定我確鑿的罪證…真是辛苦各位了。


都一定是要先抽一點點來做一些基本的檢驗啦
不然別的不說,輸錯血不就搞笑了
妳因該沒有動過手術吧.....
說是抽血,其實也不過是在手指上戳一下而以....

而且喝了酒不能亂麻醉....

此文章於 2009-04-17 02:08 AM 被 seraphicsid 編輯.
舊 2009-04-17, 02:06 AM #67
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Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
有些曾擔任過實習醫生的朋友跟我聊過。

電視上那些按步就班、有條有理、睿智又鎮定的急救場面,十之八九都是騙人的…

實際的情況一片兵慌馬亂,一堆菜鳥像沒頭蒼蠅般四下亂竄,該到的人沒到場,一陣忙亂之後,最後大家再來對對看,什麼該作的沒作之類的再來造資料…

當然我相信這並不是常態。

不過如果您相信每一個急救場面都像電視裡演的那麼動人心弦…那您可能是有點兒天真了…
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2009-04-17, 07:56 AM #68
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Crazynut離線中  
seraphicsid
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 801
引用:
作者Crazynut
有些曾擔任過實習醫生的朋友跟我聊過。

電視上那些按步就班、有條有理、睿智又鎮定的急救場面,十之八九都是騙人的…

實際的情況一片兵慌馬亂,一堆菜鳥像沒頭蒼蠅般四下亂竄,該到的人沒到場,一陣忙亂之後,最後大家再來對對看,什麼該作的沒作之類的再來造資料…

當然我相信這並不是常態。

不過如果您相信每一個急救場面都像電視裡演的那麼動人心弦…那您可能是有點兒天真了…

這個當然
不過小弟是親身經驗被戳手指
以上
舊 2009-04-17, 08:04 AM #69
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seraphicsid離線中  
a843433
Advance Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 433
引用:
作者sunnywalker
1.剛好,他出事那年,剛修法"酒精濃度過量",6000元起跳.你知道修法之前的"酒醉",罰多少嗎?我只能說以百元算.
你覺得當時社會重不重視酒駕行為?
媒體報的是警方研判酒駕,目擊者是當場給警方吐嘲?,還是時隔多日才說不公平?


反正你就是一定要按照你的想法,硬咬說是「酒醉駕車」就對了;試問,一直灌輸給別人錯誤印象是那麼有趣的事情嘛?


既然你堅持要有這種印象,就挑明的說,別在看到網友指正時躲在電腦螢幕前面自我安慰。
舊 2009-04-17, 08:27 AM #70
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