PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
色即是空
*停權中*
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 琉璃仙境
文章: 45
.......................
     
      

此文章於 2008-08-24 05:21 PM 被 色即是空 編輯.
舊 2008-08-24, 05:19 PM #61
回應時引用此文章
色即是空離線中  
kiten
*停權中*
 
kiten的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 17
delete .....
 

此文章於 2008-08-24 07:05 PM 被 kiten 編輯.
舊 2008-08-24, 07:00 PM #62
回應時引用此文章
kiten離線中  
kiten
*停權中*
 
kiten的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者色即是空
我所謂的清廉就是不拿不合法的錢,像收賄之類的
這是我的標準
該你拿的你就拿,這沒什麼好說的
拿不拿錢,這是個人選擇

每個人有每個人的想法,像出差費及住宿費該拿的就拿,難道拿的人就變得不清廉了?

是你覺得趙先生的清廉實在沒啥大不了
可是他的行為其他人就是做不到
特別費每筆支出是否公務正常使用有很多灰色地帶
特別費承辦人可能因此惹禍上身
如馬英九下的余文,陳水扁下的陳鎮慧
首長有特別費兒不去使用
底下的承辦人以後就沒有被檢調偵辦的法律風險
間接也是體諒下屬
現在已經幾乎沒有這樣的讓下屬安心辦公的長官了
我自己都無法舉證我認識的人有比趙先生更清廉的了
那我不用車馬費住宿費有實際支出當例子
要一般人不拿也太勉強了
有一種錢是所有公務員都可以決定是否拿來使用
那就是國民旅遊卡的消費,額度一年將近13000元
這個如同首長的特別費,是否使用在個人
使用國民旅遊卡消費絕對和公益或公務無關
我認識的人沒有不拿這筆錢去消費的
以前還鬧上新聞說有人去買黃金,去燦坤買電器或資訊用品情事
社會觀感非常差
不知你認識可以和趙耀東比清廉的朋友有沒有很有種的不用這筆錢
我承認我沒有不使用國民旅遊卡消費的朋友

此文章於 2008-08-24 07:11 PM 被 kiten 編輯.
舊 2008-08-24, 07:03 PM #63
回應時引用此文章
kiten離線中  
色即是空
*停權中*
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 琉璃仙境
文章: 45
引用:
作者kiten
是你覺得趙先生的清廉實在沒啥大不了
可是他的行為其他人就是做不到
我自己都無法舉證我認識的人有比趙先生更清廉的了
那我不用車馬費住宿費有實際支出當例子
要一般人不拿也太勉強了
有一種錢是所有公務員都可以決定是否拿來使用
那就是國民旅遊卡的消費,額度一年將近13000元
這個如同首長的特別費,是否使用在個人
使用國民旅遊卡消費絕對和公益或公務無關
我認識的人沒有不拿這筆錢去消費的
以前還鬧上新聞說有人去買黃金,去燦坤買電器或資訊用品情事
社會觀感非常差
不知你認識可以和趙耀東比清廉的朋友有沒有很有種的不用這筆錢
我承認我沒有不使用國民旅遊卡消費的朋友


人家使用國民旅遊卡是合情合理
況且以前電器用品本來就可以買,不然怎麼報帳,怎麼當特約商店
你隨便刷他都要給你錢嗎
我並不認為他們使用國民旅遊卡就不比趙清廉,這是兩回事
況且趙那時候有國民旅遊卡嗎?又怎麼拿來做比較
你又怎麼知道如果他可以用不會拿來用,這是假設問題
如果覺得使用國民旅遊卡會讓公務員不清廉的話,乾脆取消這個制度好了
每個公務員都不使用國民旅遊卡,又怎麼振興觀光產業,那要國民旅遊卡做什麼?
民國90年之前退休的都沒用過國國民旅遊卡,我隨便找都一堆
你怎麼不說說國民旅遊卡的由來?
人家之前都是拿現金,這有什麼好說的,國民旅遊卡也是後來才有的事
年終獎金也跟公務和公益無關,那是不是也不要拿
這可不是算在特別費,我是不知道趙有沒有資格拿這筆錢啦

有人說馬英九很清廉,照你的標準他也拿特別費,是否代表他就不比趙清廉
台灣有些官員也不住官邸,但孫運璿住過官邸,是否就代表孫運璿不比他們清廉
還是有住過官邸的都不夠清廉
那趙和孫是誰比較清廉,又是拿什麼來比較
用沒有拿過特別費或住宿費還是出差費來比較,還是用有沒有住過官邸來比較
還是用有沒有使用過國民旅遊卡拿來作比較

此文章於 2008-08-24 08:00 PM 被 色即是空 編輯.
舊 2008-08-24, 07:54 PM #64
回應時引用此文章
色即是空離線中  
kiten
*停權中*
 
kiten的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者色即是空
人家使用國民旅遊卡是合情合理
況且以前電器用品本來就可以買,不然怎麼報帳,怎麼當特約商店
你隨便刷他都要給你錢嗎
我並不認為他們使用國民旅遊卡就不比趙清廉,這是兩回事
況且趙那時候有國民旅遊卡嗎?又怎麼拿來做比較
你又怎麼知道如果他可以用不會拿來用,這是假設問題
如果覺得使用國民旅遊卡會讓公務員不清廉的話,乾脆取消這個制度好了
每個公務員都不使用國民旅遊卡,又怎麼振興觀光產業,那要國民旅遊卡做什麼?
民國90年之前退休的都沒用過國國民旅遊卡,我隨便找都一堆
你怎麼不說說國民旅遊卡的由來?
人家之前都是拿現金,這有什麼好說的,國民旅遊卡也是後來才有的事
年終獎金也跟公務和公益無關,那是不是也不要拿
這可不是算在特別費,我是不知道趙有沒有資格拿這筆錢啦

有人說馬英九很清廉,照你的標準他也拿特別費,是否代表他就不比趙清廉
台灣有些官員也不住官邸,但孫運璿住過官邸,...

全國首長有權利使用特別費情況下目前所知只有趙耀東從來不用
但一般公務員以前沒有國民旅遊卡所以無法檢驗
從有國民旅遊卡開始後我看到的是全部都在用
對趙耀東採用特別費和現在一般公務員採用國民旅遊卡衡量
這是最接近採用相同的標準來檢驗
國民旅遊卡趙耀東年代沒有這個東西用不討論,因為這是假設性問題
特別費一般公務員沒權用也不討論,因為這也是假設性問題
假設性問題無從知道答案所以討論也沒用
只討論已知可以被檢驗的可行性下
我只有一個問題,就是有權使用特別費或是國民旅遊卡的條件下
只有趙耀東在自我要求下不使用,其他人禁不住慾望通通都用了
請記住特別費有一半是不用領據可以納入私人口袋的
這就是趙先生令人欽佩所在,表示他自我要求比正常人高多了
大家在合法使用情形下使用這是正常的,沒有欽佩或不正當的問題
個人認為所有首長(當然包含你說的馬先生)就特別費問題來比較
特別費一半不用領據的錢每個人都拿了,除了趙耀東和除了王建火宣
一半要報領據的特別費全國只有趙耀東沒拿
所以就特別費清廉度的結論
趙耀東>王建火宣>所有其他人
舊 2008-08-24, 09:25 PM #65
回應時引用此文章
kiten離線中  
色即是空
*停權中*
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 琉璃仙境
文章: 45
引用:
作者kiten
全國首長有權利使用特別費情況下目前所知只有趙耀東從來不用
但一般公務員以前沒有國民旅遊卡所以無法檢驗
從有國民旅遊卡開始後我看到的是全部都在用
對趙耀東採用特別費和現在一般公務員採用國民旅遊卡衡量
這是最接近採用相同的標準來檢驗
國民旅遊卡趙耀東年代沒有這個東西用不討論,因為這是假設性問題
特別費一般公務員沒權用也不討論,因為這也是假設性問題
假設性問題無從知道答案所以討論也沒用
只討論已知可以被檢驗的可行性下
我只有一個問題,就是有權使用特別費或是國民旅遊卡的條件下
只有趙耀東在自我要求下不使用,其他人禁不住慾望通通都用了
請記住特別費有一半是不用領據可以納入私人口袋的
這就是趙先生令人欽佩所在,表示他自我要求比正常人高多了
大家在合法使用情形下使用這是正常的,沒有欽佩或不正當的問題
個人認為所有首長(當然包含你說的馬先生)就特別費問題來比較
特...


這是舊新聞

國民旅遊卡爭議 監院調查

〔記者李明賢╱台北報導〕國民旅遊卡正式啟用至今引發極大爭議,甚至還衍生「刷卡換現金」的異常現象,為此,監察院昨日罕見地通過二十二名全體監委連署提案,要求主動進行調查,監察院將先行邀集經建會、人事行政局、觀光局等三單位,了解政策形成經過,隨後並將展開調查。

 提案監委李友吉指出,國民旅遊卡政策從一開始即規劃欠周,配套措施不足,不僅發卡銀行、特約商店的遴選未見透明化,所謂平日、異地、隔夜標準的設定,都無法完全契合公務員的旅遊消費習慣,只是徒增困擾。

 李友吉表示,所謂的國民旅遊卡政策已經讓公務員形象受到傷害,尤其旅遊卡相關規定未明,規劃也欠周延,配套措施更是不足,消費糾紛頻傳,政院一路修修補補,公務人員怨聲載道,因而將先行邀集經建會、人事局、觀光局等三單位,以了解國民旅遊卡政策制度是否有無疏失。

 據悉,目前監察院員工國民旅遊卡是玉山銀行所製發,但不少監委領取後,因為工作繁忙,根本無法合乎國民旅遊卡原先預計的旅遊消費習慣,例如,監委趙榮耀就說,僅有出差時,作為一般信用卡使用,但也有部分監委根本未曾動用國民旅遊卡,有人批評「這等於多了一張信用卡而已」,完全無法達到完成國民旅遊卡的設計目的。

 李友吉強調,今年一月開始實施的國民旅遊卡,原先號稱將為國內觀光業帶來八十億元商機,但實施半年以來,漏洞百出,從發卡銀行評選、特約商店遴選即不斷引發爭議,這將是未來監院了解的重點。

照這樣看
是監察委員比較清廉,還是稅捐單位都不清廉?
舊 2008-08-25, 07:48 AM #66
回應時引用此文章
色即是空離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
作者kiten
....只要是職務上能用的錢或能領的錢通通沒有人放過使用或領取的機會
就我服務的單位沒有比趙先生更清廉的人
那你一定會問我是怎麼查證的
因為我曾經幹過人事薪資系統的MIS,又常支援會計室的資訊問題
所以大大小小核銷的錢我的權限都能不小心看到
完全不拿錢的人被批評說這不怎麼樣
我只好說他連大家能拿的錢也沒拿,來證明趙先生不簡單的地方
真正拿錢的人反而此時你又說這不代表不清廉
因為這是合法的
是合法沒錯但趙先生自己的選擇更讓人欽佩
...

常說工程師呆頭呆腦,但做MIS的把流程從頭看到尾,權限又大看得到許多資料,對人性的認識,其實比一般人還深啊!
舊 2008-08-25, 10:27 AM #67
回應時引用此文章
Lisa Hsu離線中  
sifone1203
*停權中*
 

加入日期: Aug 2006
文章: 26
聖人不死, 大盜不止。
舊 2008-08-25, 10:33 AM #68
回應時引用此文章
sifone1203離線中  
kiten
*停權中*
 
kiten的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者色即是空
這是舊新聞

國民旅遊卡爭議 監院調查

〔記者李明賢╱台北報導〕國民旅遊卡正式啟用至今引發極大爭議,甚至還衍生「刷卡換現金」的異常現象,為此,監察院昨日罕見地通過二十二名全體監委連署提案,要求主動進行調查,監察院將先行邀集經建會、人事行政局、觀光局等三單位,了解政策形成經過,隨後並將展開調查。

 提案監委李友吉指出,國民旅遊卡政策從一開始即規劃欠周,配套措施不足,不僅發卡銀行、特約商店的遴選未見透明化,所謂平日、異地、隔夜標準的設定,都無法完全契合公務員的旅遊消費習慣,只是徒增困擾。

 李友吉表示,所謂的國民旅遊卡政策已經讓公務員形象受到傷害,尤其旅遊卡相關規定未明,規劃也欠周延,配套措施更是不足,消費糾紛頻傳,政院一路修修補補,公務人員怨聲載道,因而將先行邀集經建會、人事局、觀光局等三單位,以了解國民旅遊卡政策制度是否有無疏失。

...

沒想到還有監察委員沒用,真是受教了
舊 2008-08-25, 11:53 AM #69
回應時引用此文章
kiten離線中  
sifone1203
*停權中*
 

加入日期: Aug 2006
文章: 26
引用:
作者kiten
沒想到還有監察委員沒用,真是受教了


因為沒有監察委員
舊 2008-08-25, 12:07 PM #70
回應時引用此文章
sifone1203離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:33 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。