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onix
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加入日期: Oct 2005
文章: 8
引用:
作者shtse
因為只要講要求健保局做好監督角色 , 就會被回罵不照顧窮人 ,
就只好講做善行 , 被強逼的善行



卡美不僅看現在 更看未來 ,
如果現在不搞好 , 未來仍是了然



必要之惡是吧 ,
因為政府能力不足 , 我等人也得忍淚做善行 ,
明知醬下去 十年二十年後全民建保會垮 也得含淚接受 , 對吧 ...


僅回第一點...我不是罵你不照顧窮人....我覺得健保是對窮人的保障,故支持健保,雖然有缺點....是你的論點前後一直改變

你完全沒回應正題....希望就事論事...故其他不回應囉~~
     
      

此文章於 2008-01-08 10:29 AM 被 onix 編輯.
舊 2008-01-08, 10:24 AM #61
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onix離線中  
shtse
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加入日期: Jan 2001
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文章: 3,701
Cool

卡美不是學者 , 不擅長搬出一堆大道理 與人打嘴砲 ,

卡美只是一介平民 , 每日朝八晚六的最基層薪水族 , 只想付出的每一塊錢有所回報 ,

您說卡美摳行 沒善心也行 , 因為卡美就醬的一個人 忠於自己的完全一個人
 
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭

此文章於 2008-01-08 10:37 AM 被 shtse 編輯.
舊 2008-01-08, 10:35 AM #62
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nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者onix
你們在保醫療險的時後...保險業務員一定跟你們講, 未來是高醫療費的時代...
台灣有多少家庭是靠薪水勉強過生活, 遇到家庭中有人重大疾病, 有辦法負擔巨額醫療費?...

看看美國的例子...

此文章於 2008-01-08 11:10 AM 被 nomad 編輯.
舊 2008-01-08, 11:08 AM #63
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onix
New Member
 
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加入日期: Oct 2005
文章: 8
引用:
作者shtse
卡美不是學者 , 不擅長搬出一堆大道理 與人打嘴砲 ,

卡美只是一介平民 , 每日朝八晚六的最基層薪水族 , 只想付出的每一塊錢有所回報 ,

您說卡美摳行 沒善心也行 , 因為卡美就醬的一個人 忠於自己的完全一個人


我也是最基層薪水族...還比你慘, 朝八晚七~八, 來回70幾公里,
社會上這種人很多....請個幾天假還要看老闆臉色...健保保障的正是你我這種人

試想...如果這時你的家人有重大疾病, 加護病房一躺20天, 費用30萬,
意外事故需緊急開刀, 抱歉...先用現金繳保證金才開...不然免談
在高額醫療費之餘...還要請假照顧病人..工作又不保了,
如果一次還好...如果是慢性病, 一拖1~20年......
這對絕大部份的薪水家庭是嚴重的負擔, 影響的不只是一個人....是一整個家庭
有錢人是沒差啦...30~50萬小型工廠一個月隨便也有

大家都希望前花在刀口上, 百分之百用在該用的地方, 可是世上這樣的組織似乎不多見,
沒人否認健保的缺點, 但也不能否認健保每日幫助數萬,數十萬中下階層的人

語重心長...
舊 2008-01-08, 11:22 AM #64
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onix離線中  
shtse
Golden Member
 
shtse的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

卡美可不想現在就被健保保障喔 , 卡美還年輕 ,

只是想十年二十年後 全民健保仍在 , 能保障卡美 ,
畢竟那時卡美已無謀生能力 , 可以繳高額的全民健保費 ...
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

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舊 2008-01-08, 11:44 AM #65
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x1013
*停權中*
 
x1013的大頭照
 

加入日期: Nov 2004
文章: 166
引用:
作者onix
我也是最基層薪水族...還比你慘, 朝八晚七~八, 來回70幾公里,
社會上這種人很多....請個幾天假還要看老闆臉色...健保保障的正是你我這種人

試想...如果這時你的家人有重大疾病, 加護病房一躺20天, 費用30萬,
意外事故需緊急開刀, 抱歉...先用現金繳保證金才開...不然免談
在高額醫療費之餘...還要請假照顧病人..工作又不保了,
如果一次還好...如果是慢性病, 一拖1~20年......
這對絕大部份的薪水家庭是嚴重的負擔, 影響的不只是一個人....是一整個家庭
有錢人是沒差啦...30~50萬小型工廠一個月隨便也有

大家都希望前花在刀口上, 百分之百用在該用的地方, 可是世上這樣的組織似乎不多見,
沒人否認健保的缺點, 但也不能否認健保每日幫助數萬,數十萬中下階層的人

語重心長...

說的真好阿,可惜呢
現在重大疾病不少還是要自費
住院還是要繳不少錢
我可不管你們說健保多會照顧人
我只知道
我爺爺這位洗腎患者
除了正常的洗腎外,還需要打很多針劑
還不是每個月要自費4、5萬
健保還不是不�H付
很多洗腎患者都這樣,不信可以去問問
健保原先是很好制度
但是我只知道真的要用到時
現在的健保一點都幫不上
前一陣子又限縮一些重大疾病用藥
負擔又變重了
--------------------------------------
再來健保幫助窮人??
很多3餐不濟的人還能繳健保費??
看醫生的掛號費也不算少
這些你能期待健保局給與幫助嗎
說難聽一點
上新聞募款說不定還比較快
---------------------------------------------
醫療資源的黑洞
窮人就醫的權利
健保保障的部份.......
這先不找健保局負責,難道是你我要負責喔
還有人比較健保跟醫療險繳費金額
一個是強迫中獎
一個是自行入座
何況2者的實用程度差太多了
並不是要說健保的立意不好還是怎樣
而是現在健保的制度跟管理出了很大的問題
而且從罵的人多,褒的人少可見一番

此文章於 2008-01-08 12:11 PM 被 x1013 編輯.
舊 2008-01-08, 12:08 PM #66
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onix
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加入日期: Oct 2005
文章: 8
引用:
作者x1013
說的真好阿,可惜呢
現在重大疾病不少還是要自費
住院還是要繳不少錢
我可不管你們說健保多會照顧人
我只知道
我爺爺這位洗腎患者
除了正常的洗腎外,還需要打很多針劑
還不是每個月要自費4、5萬
健保還不是不给付
很多洗腎患者都這樣,不信可以去問問
健保原先是很好制度
但是我只知道真的要用到時
現在的健保一點都幫不上
前一陣子又限縮一些重大疾病用藥
負擔又變重了
--------------------------------------
再來健保幫助窮人??
很多3餐不濟的人還能繳健保費??
看醫生的掛號費也不算少
這些你能期待健保局給與幫助嗎
說難聽一點
上新聞募款說不定還比較快
---------------------------------------------
醫療資源的黑洞
窮人就醫的權利
健保保障的部份.......
這先不找健保局負責,難道是你我要負責喔
還有人比較健保跟醫療險繳費金額
一個是...


洗腎...問到我熟的領域了,專業問題我都能回答.... 你去哪洗的...遇到黑店了,
去長庚洗腎...除非極特殊自費藥...否則完全不用錢...你要不要po上來拿什麼藥

血液透析一次自費費用4~5000, 一週3次....一個月=6萬,
沒健保...你要那些家庭去跳樓嗎?

再來健保幫助窮人??
很多3餐不濟的人還能繳健保費??

那不要繳阿...遇到生病時再自費看, 就如同你說的沒健保一樣.....住院3天好幾萬

沒健保...你口中這些窮人會過的更好??
至少照顧到很多靠薪水過日的平凡人不是嗎?

窮人就醫的權利....沒健保, 你跟我說窮人有什麼就醫的權利??
舊 2008-01-08, 12:31 PM #67
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shtse
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加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

說實在地 , 十餘年前醬收費 相信沒啥人反對 , 因為錢好賺 ,

現在時機壞壞 , 低收入戶登記年增許多 ,
好野人不肯多付一毛錢 , 藍領白領為多領一毛錢 大滴小滴流汗 , 粥少僧多的結果 ??

全民健保的出發點沒錯 , 但執行上卻有許多問題 ,
如果說健保局都無責任 , 那也太鄉愿了吧 ,
許多人看到的是其一味地駝鳥 不敢打老虎 ,

不責怪您人人為我我為人人的善心 ,
但就事論事 , 再好的心也有被磨光的一天 ...
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭
舊 2008-01-08, 12:42 PM #68
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onix
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加入日期: Oct 2005
文章: 8
引用:
作者shtse
說實在地 , 十餘年前醬收費 相信沒啥人反對 , 因為錢好賺 ,

現在時機壞壞 , 低收入戶登記年增許多 ,
好野人不肯多付一毛錢 , 藍領白領為多領一毛錢 大滴小滴流汗 , 粥少僧多的結果 ??

全民健保的出發點沒錯 , 但執行上卻有許多問題 ,
如果說健保局都無責任 , 那也太鄉愿了吧 ,
許多人看到的是其一味地駝鳥 不敢打老虎 ,

不責怪您人人為我我為人人的善心 ,
但就事論事 , 再好的心也有被磨光的一天 ...



怎麼從一開始道貌岸然, 為窮人發聲....到現在時機壞壞, 反正我還年輕用不到的窘樣呢?


我在版上吵健保也不是第一次,從頭到尾, 批評健保的主要因素3個:

1. 健保不保繳不起一個月幾百塊保費的窮人!
如果沒健保, 窮人就醫更便宜, 更方便, 有更多醫療保障??

沒人回答我這問題. 相信大家都知道一定不是, 他們會是第一個被遺棄的...
沒有健保, 高額醫藥費會製造更多窮人及社會問題

2. 我一年看沒2次, 還不如不保!
無言以對~~ 眼光放遠點吧? 你有沒有父母呢? 你的另一半有父母吧?
有沒有小孩呢? 你有沒有看過10幾歲的洗腎患者?
以前洗腎是傾家蕩產賣房子~ 下海陪酒的血都不夠醫院吸
遇到一次重大疾病, 你會跪著求有健保

3. 爭議最大的, 健保制度/黑洞!
我從沒否認健保的缺點, 它必須嚴加管制, 以求永續經營.
我前面舉的低收入戶認定的例子, 要一個完美無缺的制度並不容易.
有哪一個國家政策沒漏洞, 沒人從中獲利, 因為沒有人是聖人,
不然照這麼說....我們也不要繳稅, 反正政府造成收入比10年前還不如,
不如進入無政府狀態...但這樣我們會過的比較好??
同樣的...健保倒了....一般受薪階級/窮人會過的比較好??

我覺得, 一個制度只要是利大於弊, 就有存在的價值



主要還是觀念的問題,
你買一部車, 花了5,6萬保全險, 你會想說最好車撞個希巴爛大修,保費才不會虧到嗎?
應是連不小心A到想出險....都還要考慮明年保費會不會因此調漲!
(當然有人會說一個自願一個被迫....舉例指出保險的精神而已...."風險分擔")
而不是我一定要吃夠本

健保每天幫助數萬人, 因此少了很多家無恆產者為籌醫藥費而賣房子,女兒下海陪酒的鳥事,
當然有些人因繳不起保費無福享受, 但遊戲總要有規則...(回到問題1)


本版已淪為顧左右而言它的嘴炮板了..., 而且, 你我在這打再多嘴炮, 都對現況無濟於事

言已至此, 提來提去還是那幾個老問題

信者恆信, 不信者恆不信, 只分享小弟一些個人看法

願大家平安健康~~
舊 2008-01-08, 02:58 PM #69
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onix離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者shtse
那為什麼我們就不能要求健保局做好監督角色



您認為現在這樣子的健保 , 十年二十年後仍然存在
卡美認為不是垮掉了 , 就是變成同民營收費的國營醫療險保險公司

因為醫院有很多方法浮報健保費
舉個例子:牙醫診所叫你找朋友一起來洗牙不用收掛號費,只要蓋健保卡...

以健保目前的經營確實不樂觀
提高保費治標不治本
台灣人有吃救本的觀念,繳多少錢就希望至少能用多少,就算拿了一堆藥不吃也爽
總總原因,我也不看好健保能撐很久
但是我精神上支持健保的制度
至少你走在國外,你可以很驕傲的說台灣的醫療很棒!
舊 2008-01-08, 03:01 PM #70
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