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Shade
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加入日期: Oct 2002
您的住址: El's room
文章: 1,046
引用:
作者Uxorious
小弟個人以為在階調方面表現不佳,主要是對比以及其他調整的問題,跟亮度沒有太大
的關聯,因為亮度一抓高基本上暗態漏光以及亮態亮度都會同時被拉高,對增加對比是沒
有太大幫助的(在一定的亮度水準之下,當然太暗也是不行)。
因此一般螢幕調整才會先要把對比開最大,再調整亮度決定你要的暗態亮度以及亮態亮度,
至於中間的階調如何表現,由於最亮跟最暗的數值已固定,就只能靠螢幕廠當初調校gamma
curve的功力,或是自己建立ICC profile來改變囉!!不過以小弟的調整經驗,基本上對比
如果真的都以校正器的建議調到最大似乎不太好,比較容易loss的地方就是亮部的細節,
基本上以出廠預設值為準再上下微幅作一些調整似乎有比較好的效果,以上有錯誤還請各位
前輩指正,謝謝!!

那張圖的黑色布紋大都在 RGB 3,3,3~7,7,7 之間,本來正常應該是調整到 2%~3% 以下的灰階要無法分辨,所以 3,3,3~7,7,7 之間的的紋路應該是要看不見的,能看見的應該是剩餘的 8,8,8~16,16,16 or 17,17,17 之間很微細的線條,所以說能隱隱約約看見才是正確的,如果是看得非常清楚,完全不需要仔細看,而且可以看到整塊布全部的紋路,那代表灰階底部暗色的部分起始亮度太高了,這跟階調的展現能力無關。
而暗部亮度的起始點的控制,也就是 Black Level,被一直誤用為 "Brightness" 這個名稱,我們在調整 Brightness 的時候,實際上調整的不是 Brightness,而是 Black Level,圖示如下
原始狀態


調高 Brightness 之後


所以調高 Brightness 會犧牲亮部的層次和細節,而且換取的是不需要被看到的 3% 以下的灰階,所以如果能夠很清楚的看到布紋,絕對不是一件值得高興的事情。

調整 Constrast,中文叫做對比,但是其實調的不是對比,而是實際上的亮度 Brightness 的作用


真正具有調節對比的作用,其實是 Gamma,但是這個名詞錯用已經非常非常久了,顯示器上硬體的設定也是如此,所以就約定俗成,繼續沿用下來了。

很久以前顯示區有人拿 0,0,0 / 1,1,1 / 2,2,2 的灰階來給大家分辨,這個更狠,比了長長的一串,但是其實能分辨這樣的灰階其實是錯誤的,沒有意義,真正重要的不在這上面,而是 Gamma 調整至正確 2.2 的時候螢幕剩餘實際能顯示的可用發色數,層次細節,以及 RGB 三個 channel 的 Gamma 平衡一致,色彩正確,這才是評比一個螢幕好壞的關鍵。

可以參考 xtreme 大的這篇 LCD Gamma 調整教學
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=706372

裡面要求暗部的灰階 0% 和 2% (6,6,6) 無法分辨,而亮部的 98% 和 100% 白色要可以分辨,就是這個道理。
     
      
__________________
舊 2007-03-30, 08:08 PM #61
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Shade離線中  
chanp
*停權中*
 
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 北市&板橋
文章: 1,761
三年前的飛利浦190b4也看的到...
真是神奇的va面板!!
 
舊 2007-03-30, 08:25 PM #62
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chanp離線中  
atoyu
Regular Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 98
引用:
作者Shade
那張圖的黑色布紋大都在 RGB 3,3,3~7,7,7 之間,本來正常應該是調整到 2%~3% 以下的灰階要無法分辨,所以 3,3,3~7,7,7 之間的的紋路應該是要看不見的,能看見的應該是剩餘的 8,8,8~16,16,16 or 17,17,17 之間很微細的線條,所以說能隱隱約約看見才是正確的,如果是看得非常清楚,完全不需要仔細看,而且可以看到整塊布全部的紋路,那代表灰階底部暗色的部分起始亮度太高了,這跟階調的展現能力無關。
而暗部亮度的起始點的控制,也就是 Black Level,被一直誤用為 "Brightness" 這個名稱,我們在調整 Brightness 的時候,實際上調整的不是 Brightness,而是 Black Level,圖示如下
原始狀態
http://i21.photobucket.com/albums/b...ma/original.gif

調高 Brightness 之後
http://i21.photobucket.com/albums/b.../brightness.gif

所以調高 Brightness 會犧牲亮...


認同,所以在我測試圖裹有gamma ,灰階層次,2張有名test image 去測試色彩的自然.
不過專業的顯示器至少可以分別出兩邊的黑4和白251.而且中間星野是很立體的.....
舊 2007-03-30, 08:56 PM #63
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atoyu離線中  
xtreme
Master Member
 
xtreme的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
引用:
作者Shade
那張圖的黑色布紋大都在 RGB 3,3,3~7,7,7 之間,本來正常應該是調整到 2%~3% 以下的灰階要無法分辨,所以 3,3,3~7,7,7 之間的的紋路應該是要看不見的,能看見的應該是剩餘的 8,8,8~16,16,16 or 17,17,17 之間很微細的線條,所以說能隱隱約約看見才是正確的,如果是看得非常清楚,完全不需要仔細看,而且可以看到整塊布全部的紋路,那代表灰階底部暗色的部分起始亮度太高了,這跟階調的展現能力無關。
而暗部亮度的起始點的控制,也就是 Black Level,被一直誤用為 "Brightness" 這個名稱,我們在調整 Brightness 的時候,實際上調整的不是 Brightness,而是 Black Level,圖示如下
原始狀態
http://i21.photobucket.com/albums/b...ma/original.gif

調高 Brightness 之後
http://i21.photobucket.com/albums/b.../brightness.gif

所以調高 Brightness 會犧牲亮...

真是一篇深入淺出的好說明


題外話,調整完畢的2707用力看可以隱約分辨出0,0,0跟2,2,2的差別
不犧牲亮部細節,對比優化為1200:1,如此深沈的黑色,暗部灰階還可以這麼驚人,說真的不簡單
同樣的環境920T就辦不到,我看到了時代的眼淚
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2007-03-30, 10:36 PM #64
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xtreme離線中  
singsing11
Basic Member
 

加入日期: Mar 2007
文章: 10
想問一問atoyu 大大, 是否能看到黑4, 白251, 的情況下又能看到少女背後的紋路就為之正確(對比度).

另外想問一問, 如把黑色最黑位拉至2或3%作起始點, 那麼由4至100%的色階當然會因此而拉開(色彩層次會明顯些), 和黑位拉至0%的色階比較下, 當然前者會色彩層次會分明些(顏色會鮮艷些), 但是不明白為甚麼不須要看到0至3%的黑色,理論上不是由0至100%都能平均看到是最好嗎? 又或是因為前者的畫面因為色彩鮮艷些比較吸引,所以調較畫面時會傾向前者?
舊 2007-03-31, 06:00 AM #65
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singsing11離線中  
xtreme
Master Member
 
xtreme的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
不是將黑色0%提高至2%
而是將2%降下來與最黑的0%差不多
這樣的好處是黑色的亮度可以降到最低
從而獲得對大的對比值
以一台亮度為250cd/m2的螢幕來說
如果要讓暗部灰階每階都非常清楚可分辨
那黑色亮度可能會高達0.5cd/m2以上
白色亮度適合人眼約80~130cd/m2之間
那對比只剩下160:1~260:1
犧牲白色細節調到250cd/m2的話
對比也才500:1,而且近距離人眼也受不了

那降低黑色亮度的話
以VA面板來說
黑色亮度可以降到約0.1~0.2cd/m2
頓時對比就爆增數倍400:1~1300:1
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2007-03-31, 09:46 AM #66
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xtreme離線中  
atoyu
Regular Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 98
引用:
作者singsing11
想問一問atoyu 大大, 是否能看到黑4, 白251, 的情況下又能看到少女背後的紋路就為之正確(對比度).

另外想問一問, 如把黑色最黑位拉至2或3%作起始點, 那麼由4至100%的色階當然會因此而拉開(色彩層次會明顯些), 和黑位拉至0%的色階比較下, 當然前者會色彩層次會分明些(顏色會鮮艷些), 但是不明白為甚麼不須要看到0至3%的黑色,理論上不是由0至100%都能平均看到是最好嗎? 又或是因為前者的畫面因為色彩鮮艷些比較吸引,所以調較畫面時會傾向前者?


在沒有色彩管理軟體載入圖片profile下,如果4和251沒問題,肉眼應可以看到紋路.再比較灰階有沒有斷層和其他偏色出現(如粉紅色).,能夠做到以上條件已是不錯了.

在載入profile下,如果你是sRGB顯示器.你應很難看到紋路了.但如果是高色域顯示器,而且很好的灰階顯示能力,你應感到有些少紋路出現,而且色彩也更鮮明..

再來關於0-255的顯示,人眼對光暗是非線性的,在黑暗環境才能比較易分別黑色的階層.gamma 就是為我們的眼睛而設....正常環境下人眼很難分別,0,0,0 -1,1,1的差距.當然254,254,254-255,255,255也是.不過用全黑環境+fullscreen去測試就很容易辦到(大前提下是有好的顯示器)
我的測試圖底色用了黑白混色斜紋,就是避免視覺反差.而你可以blur了它,底圖混色後就是中灰呀......
舊 2007-03-31, 10:21 AM #67
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atoyu離線中  
singsing11
Basic Member
 

加入日期: Mar 2007
文章: 10
Thanks!
舊 2007-04-01, 06:52 AM #68
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singsing11離線中  
jryau
Major Member
 

加入日期: Mar 2004
文章: 171
今天跟人家借了一組spyder2來用
較正完後2407真的看的到圖中的黑布了,真是太神奇了
看來我也要去買一組spyder2了
看了這篇文章真是有用
舊 2007-04-21, 12:47 AM #69
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jryau離線中  
jryau
Major Member
 

加入日期: Mar 2004
文章: 171
拿了我之前舊的philips 15"來測,什麼都沒調用auto設定一下
不管是布還是T都蠻明顯,至少比2407調整過清楚太多了
是不是以前的面板真的用比較好啊,還是現在的LCD哪些參數設定過頭了
舊 2007-04-21, 03:16 AM #70
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jryau離線中  


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