![]() |
||
Basic Member
加入日期: Jul 2005
文章: 17
|
吃素的人不一定是宗教因素,很多人只是為了健康而吃素,
你若不想吃素,別人也勉強不了你,也不用惡言相向,以稱人偽善噁心等, 來支持自身不吃素的立場,或許因宗教素食者對宣揚素食優點有些許恐嚇意味, 我吃素但我也不相信他們的言論,甚至憂心這樣的言論所帶來的反效果, 我只能以自身的經驗給各位參考,自從吃素後,精神變得比以前好, 身體也更健康,思慮也更清楚,但是身高沒有明顯長高,也沒變美變帥, 考試也沒有一百分。 |
|||||||
![]() |
![]() |
*停權中*
加入日期: May 2000
文章: 7,451
|
引用:
有花時間長期去看這類在七八區的文章您就會發現... 只要不扯上宗教教義, 不帶有恐嚇意味, 不要有鄙視葷食者... 純以健康觀點, 或以美食觀點來討論多吃蔬果的好處, 很多人都能接受, 也很願意交流! 偏偏一直以來就是有人喜歡刻意引導... 說別的生命為何不尊重啊?為何要吃牠們... 既然能多吃蔬果了, 為何就不能改吃素呢...這類的情況... 素食者, 許多作法會令人討厭不是沒有理由的.... ![]() |
|||
![]() |
![]() |
Major Member
![]() 加入日期: May 2001
文章: 122
|
對了,還有一個疑問我也一起回答好了
![]() 有人說,一杯水裡面也有很多微生物,種植物的時候犁田也會殺死很多小蟲, 所以最後我們吃到植物的成品,中間的過程不也是一樣殺了很多生嗎? 既然說要不殺生,應該連這些植物也不要吃,這樣才做得徹底嘛。 這樣說也是沒錯,不過連這些也不能吃的話,你要人家怎麼活呢? ![]() 其實問題的關鍵在於,我們不瞭解佛教當初制定戒律的精神, 為什麼要制訂這條戒律,制訂這些戒律時的時空背景是什麼。 根據佛教的理論,其實佛教制訂戒律的精神最主要是要保護我們, 不要讓我們去做會讓自己將來受害的事, 譬如說殺生會讓我們少慈悲心,而且將來還會因殺生而受苦, 無法保持人身,無法保持人身就無法繼續修行,直到成佛, 所以保持這個人身,不要墮落到三惡道裡面是很重要的, 所以才制訂戒律希望我們不要殺生。 所以它的出發點,有重要的一部份是希望我們能維持這個人身, 維持這個能夠繼續修行的「道器」,是保護我們,為我們好的立意, 而不是故意要施設諸多規矩限制,故意來磨難我們,找我們麻煩的。 瞭解這個出發點的精神以後,我們就知道,如果我們生長在冰島, 那裡沒有植物可以吃,只有海豹肉和海豹血,只能吃這個為生, 那怎麼辦? 答案就是在這種情況下,是可以吃肉的,為什麼呢? 因為這種情況下,只有吃肉才能維持你的生命,而唯有維持你的生命, 你才能繼續修行,等你修行有所成果,你還能利益更多的眾生, 這樣被你吃的海豹,其實也有大功德。 也就是說,讓眾生在佛法修行上面獲得更多利益, 這樣影響力能夠延續到這個眾生往後的生生世世, 比起一世短暫的肉體色身,是來得更重要的。 所以佛教的說法, 在這種情況之下吃肉,並不是因為口腹之欲,並不是因為貪圖眷戀肉的滋味, 而是因為要維持我們的色身能夠繼續精進修行,所以才吃的, 這一個出發點的想法不同,便會改變我們的心性,改變儲存起來的業力, 將來我們就不會因此而受太大的苦報。 但是如果生長在不吃肉也可以生存的地方,也一樣可以長得很健康, 但是因為無始以來對肉味貪著喜愛聚積的勢力,一種強大的慣性力, 驅使我們不惜去殺害眾生的性命也要吃肉,這樣的出發心理, 在無形中就會更加增長我們殺生的習慣和勢力, 將來就會因此而受比較大的苦報。 同樣的道理,殺人,如果是無意之中,不小心殺死了人, 不是故意要殺他的,真的是不小心害到人家的, 這樣雖然有性罪,但是比較輕微,將來的苦報比較小。 但是如果是非常怨恨,心中有非常強烈的憎恨心, 心想我一定非把他殺了不可,恨恨恨恨哪~~~ 抱著這種強大的怨念去殺人,而且真的殺成功, 根據佛教的理論,這樣的業力儲存起來,將來反作用在我們的身上, 苦報就會非常大。 所以一條戒律,不能只看表面,其實它背後有它制訂的原因和精神, 要看它的內容,而且它涵蓋的範圍和條件,也有各種的不同狀況, 其實是非常複雜的, 其實跟法律非常的像。 法律也是一樣,一條法規的制訂,背後也有它立法的精神和意義, 也有它適用的範圍和例外的情況。 也許我們根本不相信佛教的這套業果的作用與反作用力的理論, 但是這套理論也沒有我們表面看到的那麼簡單,很多我們的疑問, 其實在制訂戒律的經典中都已經詳細說明過了, 但是如同前面說的,一般人沒有興趣,當然不會想深入去瞭解, 所以會有種種的疑問,這也是非常正常的 ![]() 不過其實追根究底,我們提出這些疑問的出發點, 可能也不是為了要瞭解佛教的理論, 只是因為長期以來對部分素食主義者的說法反感,要讓他們站不住腳, 證明你們吃素的理由還不是不能成立,還不是跟我們一樣在殺生, 所以吃素的講法根本荒誕可笑,所以我還是要吃葷 ![]() 其實除去部分激進的素食主義者,大部分吃素的人, 不管是因為宗教或者健康關係而吃素的人, 我遇到的都還蠻和善的,也不會干預我的決定, 也許將來哪一天,我經過菜市場或屠宰場, 真的能夠體會某些人所說的不忍, 真的有很深很深的體驗和感受的時候, 我就會突然決定要吃素也說不一定, 在那之前,我會認為兩方的歧見是因為生活體驗不同的關係, 沒有絕對,所以其實不需要因此而爭吵或者對立 ![]() |
![]() |
![]() |
*停權中*
加入日期: Dec 2001 您的住址: Kaohsiung
文章: 239
|
嘴唸經,手摸奶,腳踏查某間!
|
![]() |
![]() |
Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jul 2005
文章: 745
|
我發表一些個人的想法
為什麼早期的和尚沒說不吃肉~而後期只限吃素: 可能和佛教早期剛傳過來時,提倡不殺生。和尚會向人布施來維持修行 後來演變成有寺廟(也就是少林寺...等之類的),人數變的非常眾多 要維持這個大團體不可能用布施的方式,而且數代常有戰亂,未必施的到 所以要自已自足,即不能殺生,所以只好種植自已自足,常久下來變成和尚都吃素 還有,關於五葷我覺得很好笑,什麼是五葷:大蒜, 小蒜, 興渠, 慈蔥, 茖蔥為五葷 我從GOOGLE上找到解釋, 以不食蒜而言,律藏中最少記載了二件緣起: 一、氣味問題: 蒜的臭味在共修時可能會讓他人聞到,因此有可能干擾到他人。因此佛 就制戒,如果有吃蒜的話,一定要刷牙漱口、在通風的地方待一陣子後, 才能入眾打坐。(此時比丘對吃蒜沒有禁忌。) 二、社會問題: 當時有一施主定期供養蒜給僧團。然而有一次當某沙彌去採蒜時,被不 知情的蒜園管理人給當作是小偷,起了爭執。由於此蒜園的管理是如此, 因此佛陀就建議比丘不要再去採蒜了,這是不食蒜的緣起。 大致上是說有味道,傳道時怕嚇跑別人 我覺得這是屬於個人的意識形態,這跟殺不殺生沒有關係 跟本是某掌權人士所灌加在裡面的 還有大乘佛教才吃素,小乘佛教不限 原則上為養身修性而吃素的人,我覺得沒有什麼不好 但,把素=善的人叫做偽善,修口不修心的人,吃一輩子的素只是在沽名釣譽 吃菜吃素原本是很教康 但我不知道為什麼有些人做的特別的噁心又難吃,當然不是全部,但佔大多數 青菜,我吃過只有水燙了就裝了,連鹽都沒放,湯我也喝過紫菜湯只放紫菜 真的只有紫菜加清水,而且還是一整個方塊一大團 不要跟我說這樣吃最健康,人要活動,身體也是須要該補充該有的養份 還有大部分素食都有一種很特別的味道,我不知道那味道從那裡來的 一般吃菜跟本不會有這種味道,我不知道他們為什麼可以搞個素雞素鴨素肉素雜七雜八 弄到最後整個怪噁心的 為善而吃素的人,我見過很多,原則上他們的想法都有點偏激 修心而吃素吃方便素或有素吃素沒有就隨和的人,反爾我覺得那些人才是真正為善的人 因為他們修的是心,不是把善掛在嘴巴的人 |
![]() |
![]() |
Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2002 您的住址: 辦公桌?!生產線??
文章: 2,116
|
引用:
1. 素食餐廳的料理 其實就是為了有肉味但是還是得喫素菜(素雞鴨魚肉大部份是豆皮再加工的) 而添加了很多不必要加進去的油脂以增添味道來接近肉食. 2. 菜如果只有川燙也有點過了頭(通常是廟寺)
__________________
|
|
![]() |
![]() |
Power Member
![]() ![]() 加入日期: Jan 2004 您的住址: 家裡
文章: 542
|
講到宗教
邏輯是沒有用的 宗教就等於沒有邏輯 除非邏輯本身是一種宗教
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
Major Member
![]() 加入日期: May 2001
文章: 122
|
引用:
抱歉你這個說法不太正確,宗教,最起碼我知道佛教, 是講邏輯的,而且邏輯非常重要,邏輯在佛教中稱為因明學, 是菩薩必須精通學習的五種必要學問之一。 玄奘法師在印度開辯論大會,和人辯證法義,靠的就是邏輯。 在佛學院裡面學生,也要學因明學,也就是邏輯學, 跟唸哲學的學生要學邏輯學是完全一樣的。 所以宗教,或者說有些宗教,必然是要講求邏輯的。 我想你想要表達的意思,更精確一點的來說, 是想說佛教提出了這麼多我們現今無法證實的前提假設, 譬如說有業果報應的自然法則存在,有這個前提, 所以才有後面的邏輯推論,推導出吃素對修行比較有利。 但是你覺得這個前提根本無法證明,甚至可能根本就是胡扯, 所以後面的邏輯不邏輯根本不重要,全部都是 BS, 相信的人自然相信,不信的人自然不信。 如果你想表達的意思是這樣,那麼我覺得是很有道理的, 不過其實是不能因為前提無法證明,就說沒有邏輯, 推導過程中的邏輯是存在的,只是前提如果錯誤, 推導的結果便會錯誤。 譬如說數學,我們知道它有很多公設, 公設是不用證明的,因為有公設成立, 所以我們後面推導出來的數學系統,或者模型才能成立。 但是如果你要數學家去證明公設,抱歉他們無法證明, 譬如說點這個概念,點是不佔空間中任何體積的一點, 但是想想看,世界上怎麼可能有不佔任何位置體積的點? 這是公設 ![]() 還有其他我們常常在使用的公設,數學家無法證明, 但是有這「概念」的存在,有這個前提的建立, 我們才能建立以後的系統,而這個系統可以圓滿的解釋現象界, 可以自成一個有嚴謹邏輯推導,而且有用的體系。 所以我們不能因為無法認同人家設立的前提, 認為那個前提實在是非常荒誕可笑, 沒有體積的點,笑死人了,這什麼東西, 不能因為這樣,就認為人家以後所有的推導都是沒有邏輯, 其實是有的,只是由於我們對於前提不能認同, 所以對於推導的結果也無法接受, 我覺得這方面的用詞可以再更精確一點。 |
|
![]() |
![]() |
*停權中*
加入日期: Dec 2006
文章: 944
|
現在的師父有幾個會自己種田養活自己的?
|
![]() |
![]() |
Major Member
![]() 加入日期: Sep 2002 您的住址: Formosa
文章: 284
|
弟曾聽過以下幾種吃素的原因或好處...
培養慈悲心 - 關於這點,有或沒有懷著慈悲心去執行,效果就差很多(福報?積德?)... 斷絕因果業報 - 有沒有因果都很難說得清,也許因果只是一種錯覺,就像時間一樣... 增強身體免疫力 - 似乎在醫學上是得到認同的,而且也有聽說素食治癒癌症的療法... --- 弟認為,站在健康的觀點上,不見得要吃全素,但是肉食絕對要節制,或者說酸性食物不要吃太多, 而鹼性食物要多吃一點,如果人體酸鹼值沒辦法平衡,變成「酸性體質」,就會成為疾病的溫床... 這點是有醫學根據的,想更詳細瞭解的版友問一下 google 「酸性體質」,會比弟口沫橫飛來得詳細... 肉類食品中,酸性居多,植物食品中,也不是沒有酸性的,但是以鹼性居多... 撇除因果業障、慈悲修行等說法不談,少吃肉食、多吃植物,在健康方面是有實質且積極利益的! 就算吃全素,也不是健康滿分的保證,要低蛋白、低油脂、低鹽、低糖、低加工、高纖維, 還要吃得營養豐富、均衡才行,素食該怎麼吃得健康,本身就是一門學問囉! 弟以為,吃東西理當為了延續生命而吃,而不要太著重味覺的享受,為了吃而吃,那遠離了吃本身的意義吧? 還有... 無論素食、肉食,最重要的是對吃下去的東西,存有一份感謝的心! 談什麼福報之前,總該做到最基本的知福、惜福吧?
__________________
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke 好人的袖手旁觀,是邪惡致勝之道。 【禮】規規矩矩的態度【義】正正當當的行為【廉】清清白白的辨別【恥】切切實實的覺悟 |
![]() |
![]() |