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mondeo30
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mondeo30的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
文章: 697
引用:
作者宗近
你好像弄錯我的意思了,我以空手道來說吧,目前的空手道走向

已經慢慢失去了實戰性,就連強調實戰空手的極真會也將規則

修改的越來越接近傳統空手的得分制,而慢慢轉向了運動性質

目前空手道中接近實戰的大概只剩下大道塾了吧,而這些高段

的選手當然具有取人命的能力,這也是不能小看的,但是在我接

觸的空手道經驗中,我發現的是教學過程越來越偏向如何打點

得分,而失去了以及要求的實戰性,這也是為什麼我後來選擇去

練八極的原因,比起綁手綁腳的得分式比賽,Pride更加的接近

實戰是不可否認的,而我以八極跟柔道以及跆拳的拳友切磋時

這也是我們共同的感嘆,就是這些武術漸漸變成了運動,比如說

跆拳道的交互旋踢好了,有多少人可以踢出威力?踢不出威力的

結果就是對手馬上輾進去以後追打倒地,要把旋踢踢的好絕對

需要下苦工,要有威力要有速度還要保持平衡,我無意否認這些

選手...

不只運動化而已,甚至還有氧化了,
我喜愛運動化的技擊,
武術本來就是強身用的,
就讓他回歸強身的本質吧,
要取人狗命的時機會越來越少(人類越來越文明),

能文爭何須武鬥?
     
      
舊 2006-12-11, 09:51 PM #61
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mondeo30離線中  
宗近
訪客
 
文章: n/a
引用:
作者mondeo30
你也喜愛八極?
技擊者最忌的就是輕敵,
對象是任何人,包括婦人,小孩…甚至殘障。

你不知道他們會用什麼讓你意想不到的方式攻擊你

有招練至無招才是入化境。


您好像還是沒搞懂我的意思,我並沒有輕視任何人的意思,而只是單純

表達一個概念-這些選手們練武的方針以及目標都已經不同,而轉向運動化了

在這些賽場選手中有實力者固然有許多,但是固然有不少的選手已經完全得分

走向了,我就看過所謂的空手道賽場選手在組手時攻擊過猛反而導致手腕受傷

的案例,這是為什麼?明顯他平常就缺少訓練,依您的回文,我在此推論您大概也

十分喜愛八極,在練習的過程中對於結構的要求您應該也十分了解,更不用說

基本的握拳伏地挺身了,如果這些練習都有十分好的根基,基本上許多賽場上

的傷害都是可以預防的,我以前在練習空手道時也認識許多師兄以賽場為目標

,他們十分懂得得分的技巧,但是在FC的練習中卻時常輸給後進,我不認為這些

師兄有什麼不對或是他們弱,因為人各有志,像是朱木炎等等運動選手在實戰方

面比不過K1或是Pride等選手,但是換來的卻是更長的運動生命,平常就以FC

為主的選手們運動生命通常都不長,而且到中年關節就變成氣象台都是常見的

早些年練習八極的師兄們不也有許多人因為震腳導致目前膝關節受傷嗎?

我不認為這些運動選手弱,只是他們的平台不同

另外請問一下您是武壇系統還是?

我目前跟文化國術系的同學們一起練習,為李氏八極,老師姓楊,八極新進尚請指教

仍需指導
 
舊 2006-12-11, 10:12 PM #62
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mondeo30
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mondeo30的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
文章: 697
修習內功會是另一個強身不錯的選擇,
不過好像不適合血氣方剛的人修習(看不太到成效),
由內力而發的吋勁是源源不斷的,
比較不會有英雄氣短的情況發生。

八極一路,太過剛猛,當然不慎會傷及筋骨了。

此文章於 2006-12-11 10:25 PM 被 mondeo30 編輯.
舊 2006-12-11, 10:22 PM #63
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mondeo30離線中  
宗近
訪客
 
文章: n/a
引用:
作者mondeo30
修習內功會是另一個不錯的選擇,
不過好像不適合血氣方剛的人修習(看不太到成效),
由內力而發的吋勁是源源不斷的,
比較不會有英雄氣短的情況發生。

八極一路,太過剛猛,當然不慎會傷及筋骨了。


看來我好像誤會了

八極雖然剛猛,但是仍然是屬於內家拳喔,而且依然是講求發勁等等

道理的,只是老師在教學時也曾經提過並沒有什麼內力發勁等等,其

實所謂的發勁只不過是教學習者如何在正確的時機使用正確的肌肉

以達到最大的力量罷了,我也看過有人說他陳太的師父可以發勁以後

把師兄推個10幾m遠,結果最後求證後發現才推到3m,而且3m還是

因為被推者消力後退才達到的,練功固然重要,但是目前的流傳有許多

都是誇大的,在與各位八極的師兄們研討過後我們得出的結論是

氣功的確有,不過能把氣功運用在發勁以及國術中的人我們卻沒遇過
舊 2006-12-11, 10:32 PM #64
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mondeo30
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mondeo30的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
文章: 697
我講的當然不是你肌肉用勁技巧時用內力助之,
如果沒有源源不斷的內力的話,
你連續吋勁一百次看看好了,包你上氣不接下氣。

修習氣功讓你能久戰不倒,取得消耗戰優勢罷了。
五十幾式用完不能取勝又是如何?不過幾會很少就是。

此文章於 2006-12-11 10:44 PM 被 mondeo30 編輯.
舊 2006-12-11, 10:40 PM #65
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mondeo30離線中  
superscalar
Senior Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 光碟托盤
文章: 1,495
引用:
作者nzcym
才一腳就讓對手倒地不起也不大好吧 !

李書文的老虎硬爬山
第二拳威力不知...
舊 2006-12-11, 10:43 PM #66
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superscalar離線中  
cafulon
Basic Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 22
引用:
作者宗近
...我發現的是教學過程越來越偏向如何打點
得分,而失去了以及要求的實戰性,這也是為什麼我後來選擇去
練八極的原因,比起綁手綁腳的得分式比賽,Pride更加的接近
實戰是不可否認的,而我以八極跟柔道以及跆拳的拳友切磋時
這也是我們共同的感嘆,就是這些武術漸漸變成了運動,比如說
跆拳道的交互旋踢好了,有多少人可以踢出威力?踢不出威力的
結果就是對手馬上輾進去以後追打倒地,要把旋踢踢的好絕對
需要下苦工,要有威力要有速度還要保持平衡,我無意否認這些
選手...


倒是覺得你還搞不清楚大家要告訴你的意思,
你說的大家都很清楚...

只是如果把各種武術比賽當成運動來看,隔行如隔山...
按照別的比賽規定,八極的頂尖高手,去參加跆拳比賽...不見得比的過其他選手

你所謂的實戰性,也不過是規定的比較多或比較少而已不是嗎??
按照你的邏輯來說,使用兵器的也是武術,
Pride卻也規定不能拿兵器吧!!那Pride不也是項運動罷了!!(還分量級)
或許你會說這樣舉例不公平,
但是這跟你把這些比賽選手當成運動選手來看待是一樣的意思,

朱木炎在跆拳道比賽規則下,的確算是高手,去Pride可能被打好玩!!
但WANDERLEI SILVA來打跆拳道,他一抓對手的腳就犯規警告了
這種情形,你要怎麼看待實戰這兩個字呢??
現代武術比賽不都是建立在規則上嗎?
就算在怎麼貼近實戰,也都是運動!!
大家都在比畫在規則內,誰比較強...
這樣看來,跆拳比賽規定這麼多,綁手綁腳的,
還要裁判認定分數,萬一運氣差又遇到好幾個韓國裁判
能比贏說不定才應該算厲害哩...哈哈

(宮本武藏跟人比畫,不也拿兵器,用暗器,少年也照砍,還耍表遲到影響對手心情...
你能說他的對手在"劍術"上,比武藏差嗎??)
(雖然以無差別實戰的觀點,通常到最後又會得到什麼孫悟空,小叮噹最強的答案!! )
__________________
挖風吹
舊 2006-12-11, 11:14 PM #67
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cafulon離線中  
宗近
訪客
 
文章: n/a
引用:
作者cafulon
倒是覺得你還搞不清楚大家要告訴你的意思,
你說的大家都很清楚...

只是如果把各種武術比賽當成運動來看,隔行如隔山...
按照別的比賽規定,八極的頂尖高手,去參加跆拳比賽...不見得比的過其他選手

你所謂的實戰性,也不過是規定的比較多或比較少而已不是嗎??
按照你的邏輯來說,使用兵器的也是武術,
Pride卻也規定不能拿兵器吧!!那Pride不也是項運動罷了!!(還分量級)
或許你會說這樣舉例不公平,
但是這跟你把這些比賽選手當成運動選手來看待是一樣的意思,

朱木炎在跆拳道比賽規則下,的確算是高手,去Pride可能被打好玩!!
但WANDERLEI SILVA來打跆拳道,他一抓對手的腳就犯規警告了
這種情形,你要怎麼看待實戰這兩個字呢??
現代武術比賽不都是建立在規則上嗎?
就算在怎麼貼近實戰,也都是運動!!
大家都在比畫在規則內,誰比較強...
這樣看來,跆拳比賽規定這麼多,綁手綁腳的,
還要裁判認定分數,...


我所謂的實戰性意思就是在沒有規則的情況下,什麼樣的方法可以讓你

容易擊倒對方,為什麼我離開空手道?因為一個只專注於打點得分的運

動讓我覺得無法有什麼實質變強的收穫,我會用pride來舉例的原因是

因為他的規則最為寬鬆,也是最接近實際打架時情形的一種比賽,在沒

有規則的情況下你當然可以舉例說拿武器不是更強,的確-拿武器當然

更強,更不用說那些練CQB軍用格鬥術的職業軍人了,但是我練武術的

目標僅止於此,就是在沒有規則的打架中可以獲勝,而現在的運動武術

無法滿足我的要求,武術的用途本來就是殺人不是嗎?那建立這麼多規

則到底是為了什麼?這點就是當年大山倍達提出的疑問,也是他被傳統

空手道認定為邪魔歪道的原因,但是在這點上我跟他卻有相同的想法,

武術如果只能在賽場上發揮,那學他幹麻?
舊 2006-12-11, 11:30 PM #68
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84036980
Power Member
 
84036980的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: TW
文章: 667
http://videofox.hs2u.com/vblog/read.php/126.htm

臉上那子蚊子應該死了.......
__________________

琴鍵有限,琴藝無限!!
舊 2006-12-11, 11:33 PM #69
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84036980離線中  
cafulon
Basic Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 22
引用:
作者宗近
我所謂的實戰性意思就是在沒有規則的情況下,什麼樣的方法可以讓你
容易擊倒對方,為什麼我離開空手道?因為一個只專注於打點得分的運
動讓我覺得無法有什麼實質變強的收穫,我會用pride來舉例的原因是
因為他的規則最為寬鬆,也是最接近實際打架時情形的一種比賽,在沒
有規則的情況下你當然可以舉例說拿武器不是更強,的確-拿武器當然
更強,更不用說那些練CQB軍用格鬥術的職業軍人了,但是我練武術的
目標僅止於此,就是在沒有規則的打架中可以獲勝,而現在的運動武術
無法滿足我的要求,武術的用途本來就是殺人不是嗎?那建立這麼多規
則到底是為了什麼?這點就是當年大山倍達提出的疑問,也是他被傳統
空手道認定為邪魔歪道的原因,但是在這點上我跟他卻有相同的想法,
武術如果只能在賽場上發揮,那學他幹麻?


對於你的想法,我是沒什麼意見,也相當認同
只是...你覺得在沒有規則的打架中(就是真實的打架中)不會有人拿武器對付你嗎?
或者如果有你的手被綁起來的狀況發生呢??
如果綁前面你還能用卡波拉!!
綁後面似乎只能用跆拳道或空手道了呢??

一開始只是覺得對於你所提到
""選手,在實戰時會碰到許多瓶頸,最簡單的例子=>打架的時候想必時常有
被對方抱住的經驗吧?但這對單純的空手道跆拳道選手來說卻是
一個無法克服的致命傷(這也是為什麼實戰空手始祖大山倍達也
同時練柔道,甚至拿到5段的實力),""

這段話,有些不同的想法,
因為戰鬥時的條件不同,所需對應而孕育而生的武術不同
這不管在實戰或比賽都是相同的道理,
(比賽選手或許也不過是在"條件非常嚴苛的狀況"下實戰)
你所說的空手始祖大山倍達也同時練柔道,不也是此道理嗎??
因為預想到實戰時所可能遭遇的情形,而去練習不是嗎??
(此外空手道跟跆拳道對於抱住自己的人都有辦法,
只是對於鎖住自己手腳關節的技法,以打擊技對付的話,
對手只要忍過把你手腳折斷這段時間的打擊,似乎就贏了,
拋投技的話,搶手贏了就好了!!)
你以實戰為目的在練習武術,卻又對於不同條件下的戰鬥方式抗拒
似乎跟實際有可能發生的狀況,無法接軌...
(SORRY...舉個荒唐點的例子...
如果你的敵人逼你要以空手道規則戰鬥,違規或打輸他同伴就一槍給你死呢!!哈哈 )

還有...武=止戈..武術的用途是用來生存!!
練習武術就是要在各種狀況下能增加活下去的機會!!
殺人只是有可能發生的一種後果..
__________________
挖風吹
舊 2006-12-12, 01:03 AM #70
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cafulon離線中  


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