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enjoysmile008
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加入日期: May 2004
文章: 830
如果小王三振能提升到4-5的話那絕對是賽揚級投手

看看王牌投手Halladay就知道了

小王練到最高境界就是那樣
     
      
__________________
[ 攝影地球之美 ]
舊 2006-07-13, 03:48 PM #61
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enjoysmile008離線中  
巧克力酥片
Senior Member
 
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加入日期: Aug 2004
文章: 1,068
引用:
作者geniusgia
簡單說wang沒有三振球,他的伸卡的確movement很夠,但只能讓打者無法確實擊中球心,而擊出滾地球,要三振單單這樣還是不夠的,看過wang最快97m,同樣地光靠這樣的速度就想三振打者也是蠻薄弱的

我記得,季初對運動家時,曾投出過98mile的球速。
 
舊 2006-07-13, 03:53 PM #62
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巧克力酥片離線中  
xiemark
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加入日期: Jan 2003
您的住址: Taipei
文章: 513
不在快,而在於不夠慢。
舊 2006-07-13, 04:16 PM #63
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xiemark離線中  
zebraw
Golden Member
 
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加入日期: May 2001
您的住址: tainan
文章: 3,749
引用:
作者Highlander
1. 如果常看小王的球你就會知道
補手Posada在重要關鍵時刻也是要求小王投快速下墜球
換句話說 打擊者都知道是什麼樣的球路會過來
這樣當然沒法三振打者
只是呢 即使知道球路 王的球也是很難打出去
因為球速這樣快 下墜的又這麼利害的球
對打者來說 這球重的就像保齡球 (對手教練的評語)
當然補手覺得勝算還是比較大

2. 100球? 那如果這樣的話
那對方如果要對付這樣的投手 也可以慢慢跟他磨球數
投不滿六局就得下來
這樣就得提早叫出bullpen投手.....


1.為何關鍵要投sinker,
因為小王沒其他的球路可用,
只能靠四縫線跟二縫線快速球交替,
投到讓打者不好打的地方拼拼看,
如果王有可以實戰用的滑球或變速球配球狀況就不同了.

2.這是mlb長期發展下來的運動科學,
為何要優質先發以六局為基準,
就是先發投手不大量失分或四壞的狀況下,
100球大概就是6~7局的局數.
況且優秀的投手你一但讓他取得好球數上的領先,
打出安打的機率會降低許多,
那個打者會拿自己的成績開玩笑.
__________________
舊 2006-07-13, 04:25 PM #64
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zebraw離線中  
knm
Junior Member
 
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加入日期: Feb 2004
文章: 702
引用:
作者zebraw
1.三振能力平日不養成,
危機關頭怎麼可能突然出現.
2.MLB現在分工很細,
先發投手100球的範圍內全力投就是了,
不用考慮後面的問題.


要三振打者還要齁黑同意
不然他一直配伸卡球王能投別的嗎?
__________________
電 車 男
舊 2006-07-13, 04:27 PM #65
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knm離線中  
小羅飛
Basic Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 12
多練一顆能三振的球路是一定要的
想想那種 大比賽 你知道輸贏就在一兩分(pitcher duel)那種
或是打季後賽的那種比賽 一場定輸贏

1out 三壘有人 一分都不能丟 這時候你是希望三振
還是希望他打出去的滾地球不要太強勁 穿過縮小的防守圈?

總不可能都像上半季最後一場 jeter那麼巧 接的到那個強襲球吧


有看去年季後賽對天使(好像!?)那場 滿類似的 六局 三個內野高彈跳 太住死了
小王 邁向ace之路 加油
舊 2006-07-13, 05:13 PM #66
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小羅飛離線中  
tosleep
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2001
文章: 1,354
王建民常在兩好球後被打者逼成滿球數甚至是四壞球或安打
就是缺乏在關鍵時刻與打者對決的球路
不需要變成三振型投手
但需要有另外一種能確實解決打者的球路
舊 2006-07-13, 06:36 PM #67
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tosleep離線中  
lkh0624
Junior Member
 
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加入日期: May 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 701
引用:
作者paralogism
你客觀?如果你的回文開頭是"我認為.....",我一定會覺得你是在客觀評論
但你一批頭就指責"這種觀念是完全的錯誤",確實讓我認為你是準備要有另一個理論來完全否定我所提出的感想
也許你是很有研究,但你的用詞我想不會太多人能跟你心平氣和討論,我會說"沒有什麼是絕對的"就是在回你第一句,也許我應該一開始就明確指出來,這是我的疏失
我的確是在說我自己的想法,自己的想法不代表就沒有討論餘地,能提出專家的想法很好但也不能代表這就是正確答案
『三振不等於一切』 三振當然不等於一切,這既沒有否定三振的價值,這句話也不代表任何對錯,這句話我要表達的是你說"這種觀念是完全的錯誤",但王既定的優點當然也不失他的價值
『事實中證實他能有一定的生存能力』這句當然是我的想法,但這樣說就不叫客觀?我們不是已經看到了他的風格帶給他一定的影響力?這句話當然也不表...


不用在那裡放大絕
我之所以用詞強烈就是為了教你什麼才是正確觀念

一般球迷在剛剛接觸到Sabermatrics的東西時一定會有強烈的反彈
因為Sabermatrics從根本上推翻了很多從前的棒球觀念
尤其是一些所謂的棒球傳統智慧,Sabermatrics的出現給予了他們當頭棒喝

以下我隨便說幾點,你認為你能接受嗎
1. Sabermatrics告訴我們,根本沒有所謂的clutch hitting,所謂的得點圈高打率打者根
本是唬爛的。
2. 一堆人為去年Roger Clemens的衰運叫屈,但實際上有人知道去年Clemens的超低ERA
也同時受到了命運之神的眷顧嗎?
他去年的BABIP只有0.254,而他生涯的BABIP是0.294,表示去年他的運氣真的非常
好,很多被打出去的球都剛好進了隊友的手套!!!
3. Robinson Cano根本是一個攻擊力非常普通的2壘手,低OBP,加上唯一可取的打擊率
也是靠著超高的BABIP,0.351,所硬撐起來的。一旦BABIP開始不眷顧他,他就會開始
像溜滑梯一樣的下滑。
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以王建民現在的表現,還沒有達到『站穩』的地步
歷史上有太多太多,前兩年表現好,後來就一蹶不振的例子
尤其是一些相關數據,幾乎是一面倒的不支持王建民
自然會讓人對他格外擔心
不說別人,眼前就有一個血淋淋的例子,請看Twins的Carlos Silva
他的型態根本就是與王建民一樣的
同樣是所謂的one-pitch pitcher,都是極度依賴他們唯一的武器:sinker,
加上極低的K/9
差別在於他的被安打稍多,但是他的控球力遠超過王建民
Silva前兩年也交出不錯的成績,甚至去年的ERA還只有3.44
結果今年...
他的sinker威力下降,加上BABIP大神不再眷顧他,送他高達0.342的BABIP
現在他的ERA是7.00

總之,以真正客觀的角度來看
王建民是很危險的
若不趁季末練出第二種武器球,他的未來很可能就在bullpen
我不會希望王建民成為特例
畢竟,特例實在是太少了
尤其是在K/9這一項表現,還沒有特例的出現,更是讓人對王建民的未來擔心
舊 2006-07-13, 09:21 PM #68
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lkh0624離線中  
當機
Major Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: Taiwan
文章: 131
我很喜歡b.webb說的一句話
"當我用曲球搶到第一個好球數時,打者就知道sinker要來了"]
帥呆了
舊 2006-07-13, 09:42 PM #69
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當機離線中  
Sasda
Basic Member
 
Sasda的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
您的住址: 親熱天堂
文章: 12
lkh0624說的是對的
我印象中只有Kirt Rueter只靠低三振率存活的
事實上三振能力的好壞遠比大家想像中的重要,史上像王那麼低三振率的投手還能混下去的例子用五隻指頭可以數的出來(蝴蝶球投手例外),不過我想回答樓主的問題,不願花時間在"低三振率的投手能否混下去"這上面
王建民三振低的原因很簡單:他是個過於極端的深卡球投手
雖說王建民的深卡球威力很大,但深卡使用過多代表著速度的變化越小。而這樣一來便很難干擾到打者的timing,而干擾timing又是製造三振的重要因素之一。
但為什麼聯盟中最屌的滾地球投手Brandon Webb的K功那麼強呢?(k/9 6.65)
這是因為他的曲球和變速球都十分優異,而好的變化球和搭配能力對於三振能力有很大的貢獻。
王建民現階段沒有可靠的變化球,雖說他算是特例中的特例,但歷史證實我們低三振能力實在不是件好事。fingers cross!
__________________
健美幫
舊 2006-07-13, 09:49 PM #70
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Sasda離線中  


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