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the_yongching
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 垃圾場
文章: 127
引用:
作者kize
以後鮪魚祭不用辦了吧.
那些漁民會受多大影響呢?
補其他的漁還是能生活吧?


轉貼兩則有關整體漁業發展的意見

http://www.ptt.cc/bbs/Agriculture/M...2071.A.104.html

作者: ninc (看不破...) 看板: Agriculture
標題: Re: [問題] 關於海洋漁業...
時間: Sat Nov 5 00:41:49 2005

※ 引述《flunkiz (PepsiCola)》之銘言:
: 我想請問各位專家,
: 就以本省海洋漁業未來的發展趨勢, 現有的漁業規模, 應該縮減,
: 維持現狀, 或適當的增強?
: 然後理由是什麼?
: 這問題應當從歷史, 從資源, 從兩岸, 從經濟, 從產業, 從消費者下手?
: 謝謝!

漁業很複雜,我不是專家,我只是學生,沒辦法完整的回答。
漁業是台灣廣義農業中,很有競爭力的產業 (去漁業署看一下遠洋漁業出口價值就知道
...)。您說的海洋漁業應該包含沿岸、近海和遠洋漁業,每一個部份牽涉的問題既分別
又相關聯。(有包括海水養殖業、海洋牧場嗎!?)

我認為在永續發展(經濟角度)、資源保育的角度,和國際因為對海洋漁業資源需求的合
縱連橫,台灣海洋漁業規模應該縮小(合乎國際要求),但是技術應當進步,增加單位努
力漁獲量。

1.在沿岸漁業方面 (12浬內) ,牽涉的問題範圍較小,台灣已經過漁多年 (目前還是...
,而海域污染也是一個考慮因素) ,這部份應該是要縮小規模,從以前政府就有計畫的
,一步一步把沿岸漁業這塊,走向近海、再走向遠洋漁業;沿岸漁業在沿岸漁業資源保育
(如鯊魚的保育)、漁村文化和休閒漁業這三個課題比較重要;後兩點,可能會牽涉到所謂
農業的異業結合,也是目前農委會漁業署在目前想發展推廣的重點,這方面要看看有沒有
高手,可以幫忙回答。(發展漁村文化和休閒漁業算擴大規模嗎!?)

2.近海漁業則和對岸、日本,有海域爭議問題,我沒辦法評論。
在遠洋部份,台灣目前是世界第六大遠洋漁業國,綜合台灣漁業的實力(鮪魚第一,魷魚
第三,捕魚的效率不會輸日本),其他國家則是對台灣又愛又恨,愛的是台灣的漁獲出口
可以滿足其需求,恨的是台灣捕魚效率高,而各國漁獲數是會互相影響。
因此,有的國家與我國漁業合作(如紐西蘭),有的國家則是利用輿論、世界漁業的組織
的牽制。

3.然而在科學人雜誌2003年8月號中提到,人類因過漁,全球海洋已經失去了90%的大型
掠食性魚類。(找找看吧,他們嚴正警告~~~)

4.資源經濟學中,
漁業資源是可再生資源,並且有一定的負載力,
遠洋漁場是屬於公共財,
漁獲則是私有財,
於是產生了過漁的現象(市場失靈,請參考個體經濟學),
然而對於資源的使用,並非一時一刻,此問題涉及跨時期的消費,而我們在意的是永續
發展,長期利益的最大化(就是永遠都可以吃到魚啦~~)。在這個理念下,高登和費雪創
出了一個關於漁業的經濟學模型,G-S模型,並分別以MSY(最大永續生產量)、MEY(最大
經濟產量)、BOSY(生物最適永續生產量)算出,在利用一些管理措施為之( 詳細請見<自
然資源與環境經濟學> )。
實際上,一個國家以政策制定遊戲規則,在沿岸漁業中較容易管制,但在遠洋漁業就不
那麼單純,這是一個多位參賽者的賽局,以聯盟或組織的各種力量(外交、輿論...)要
求各國的漁船數、漁獲配額數,在這個限制下,要如何發展呢? 惟有減少成本。

綜合以上,縮小規模是基於保育、外交、輿論,但同樣,增加單位努力漁獲量,提升競
爭力,一方面是考慮經濟,另一方面也以經濟拉攏外交...



--
寫得好亂,請見諒

--
九州生氣恃風雷,萬馬齊瘖究可哀。
我勸天公重抖擻,不拘一格降人才。
----清 龔自珍

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.204.2.113
→ ninc:r版主,罩我~~~ 11/05 00:52
※ 編輯: ninc 來自: 203.204.2.113 (11/05 11:19)
推 flunkiz:太感謝了! 解除了我心中的疑惑! 11/08 01:05

=========================================================

http://www.ptt.cc/bbs/Agriculture/M...1980.A.26C.html

作者: ru4 (開創大農院時代!) 看板: Agriculture
標題: Re: [問題] 關於海洋漁業...
時間: Sat Nov 5 23:21:48 2005

※ 引述《flunkiz (PepsiCola)》之銘言:
: 我想請問各位專家,
: 就以本省海洋漁業未來的發展趨勢, 現有的漁業規模, 應該縮減,
: 維持現狀, 或適當的增強?

在沒有虧損的情況下,應該沒有任何企業會縮減規模吧
農業(農林漁牧)當然也可以用企業管理的角度去經營
只是,漁業跟工商業不同的地方,是在於他靠天吃飯
魚群的補充有時間上的問題,所以不能完全依照「最大產量」、「最大經濟產量MR=MC」
來捕撈而應該要預留小部分空間給牠們再生

依照人的本性,既然有的賺,管別人什麼經濟理論,我自己有的撈就好了
所以常常會有過漁的問題,這是個可以用簡單的道理說明的

因為,那不是你家的東西

如果今天你家的魚塭任人來撈,你會坐視不理嗎?
同樣的,在日本的漁業管理上,他們把各地的漁場分劃給當地漁會
只有當地的漁民可以打撈,並且要有捕撈證明,外人也可以來,但是要多付錢
,再分配給漁民,用價格機能管制,當然,也不必怕他過度捕魚,因為整個魚
市場、附近的漁民都是利害關係人

至於台灣,卻沒有這樣的寇斯財產權定義(Coase theory)
把海洋當成消費不具敵對性、共享性的公共財 在經濟上其實是無效率的

: 然後理由是什麼?
: 這問題應當從歷史, 從資源, 從兩岸, 從經濟, 從產業, 從消費者下手?
: 謝謝!

--
拙文拋磚引玉,其他的角度,需要更多朋友的加入!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.50.25
推 ninc:資源管理的部份出來了~~~ 11/06 10:23
→ flunkiz:嗯嗯 很有參考價值 多謝囉! 11/08 01:05
推 KiYu:那個 台灣的大問題是數據亂報吧^^" 11/09 00:24
推 ru4:人力不夠,學者不夠,連亂報都看不出來 11/09 00:33
推 ninc:漁船的登記問題也是其中之一~~~~ 11/11 09:08
     
      
舊 2005-11-20, 07:59 PM #61
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the_yongching離線中  
諾克斯
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加入日期: Sep 2005
文章: 35
引用:
作者cmc529t
台灣補獲的鮪魚..大多是賣到何處 ?

我也很好奇到底都跑去哪,自己國內市場量少又爆貴。
 
舊 2005-11-20, 07:59 PM #62
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諾克斯離線中  
CF75
New Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 2
引用:
作者Elros
看我上面PO的新聞就知道了啊
以下是節錄其中一段

------------------------------------------------------

王順隆經營的隆順漁業集團,名下的搬運船去年被查獲有非法洗魚(以欺瞞方式掩護超捕漁獲的行為),這次赴西班牙參加ICCAT年會代表團,他是業界代表,和我官員共同出席年會,當場就被日本點名,台灣在公海的非法行為被視為官商勾結的事證;還消遣台灣官員與違法業者同坐在一起,是ChineseTaipei官員包庇不法業者最好的事證,讓代表團灰頭土臉。

------------------------------------------------------

明知道坐旁邊的人前科累累 還一副「相關業界要派他去 我又能怎樣」的樣子
實在是....


鮪魚公會:少數不肖業者 拖累合法業者

記者藍凱誠/高雄報導


台灣遠洋鮪漁業發展在今年大西洋鮪類資源保育委會員(ICCAT)大會中,飽受國際制裁壓力,台灣區鮪魚公會理事長王順隆上午說,政府無能處理少數不肖業者,拖累多數合法業者,鮪魚公會下午將公開說明立場,希望挽救台灣遠洋鮪魚業發展。

目前在西班牙塞維亞召開的ICCAT大會,因日本等國家代表不滿台灣政府無法有效管制台灣漁船違法超捕、濫捕,和註冊為其他國籍漁船逃避約制,提案要求制裁台灣,將大目鮪等主要漁獲的配額全數刪除,因攸關台灣遠洋鮪魚業界是否會一夕崩盤,令高雄市遠洋漁業界憂心忡忡。

-------------------------------
看了很好笑, 真是標準的睜眼說瞎話
真要辦, 就從這個姓王的辦起
舊 2005-11-20, 08:20 PM #63
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CF75離線中  
teszd
*停權中*
 
teszd的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者CF75
鮪魚公會:少數不肖業者 拖累合法業者...後面恕刪

一定這樣講的...

就怕某些爛漁民被禁a就轉移目標到b再被禁再轉....
別搞到最後台灣漁貨只能賣自己人
經過這次上新聞,我相信關於權宜船的法令很快就改了

前幾天的新聞...
http://tw.news.yahoo.com/051117/44/2jju6.html
一堆人抗議....
不然叫那4個人再來一次三天內把上萬條魚的內臟挖出來給證明一下好了
說不定還可以列入金氏世界紀錄

此文章於 2005-11-20 08:47 PM 被 teszd 編輯.
舊 2005-11-20, 08:34 PM #64
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teszd離線中  
n3688
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 68
出來混,遲早是要還的
臺灣漁業既然被抓包,又毫無反駁能力
就只能讓人制裁了
濫補賺來的錢,一下子連本帶利又還回去啦
舊 2005-11-20, 08:35 PM #65
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n3688離線中  
sp004697
*停權中*
 
sp004697的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 地球
文章: 215
日本抵制我們一年~~~~我就反抵制他們一年"一隻筆"
建議站友反抵制日本的筆,我們要有尊嚴~~~拒絕日本的一隻筆入侵台灣
舊 2005-11-20, 08:36 PM #66
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sp004697離線中  
jason418
Amateur Member
 
jason418的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
您的住址: 北京市/台北市
文章: 47
雖然這次補鮪事件小弟看起來應該是台灣洗魚和超捕違反了海洋生態和其他國家的經濟利益.所以才會被別國指責(圍剿?).
我想要徹底解決這件事除了台灣政府自己要加強管理和取締非法的漁船業者.
指責我國的日本應該也要拿出相關的辦法.像是限制台灣鮪魚進口數量或禁止
進口.不要吃了我們的便宜鮪魚又來指責我們超補洗魚之類的.台灣人又吃不了這麼多鮪魚補這麼多不是就為了你日本國的需求?
__________________
風蕭蕭兮易水寒,口袋裡的鈔票一去兮不復返.
舊 2005-11-20, 08:39 PM #67
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jason418離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者CF75
鮪魚公會:少數不肖業者 拖累合法業者

記者藍凱誠/高雄報導


台灣遠洋鮪漁業發展在今年大西洋鮪類資源保育委會員(ICCAT)大會中,飽受國際制裁壓力,台灣區鮪魚公會理事長王順隆上午說,政府無能處理少數不肖業者,拖累多數合法業者,鮪魚公會下午將公開說明立場,希望挽救台灣遠洋鮪魚業發展。

-------------------------------
看了很好笑, 真是標準的睜眼說瞎話
真要辦, 就從這個姓王的辦起


哈哈哈~~~~
這就是睜眼說瞎話
明明他自已就是偷補魚最多的人

台灣的白痴記者就是這樣
明明就是做賊喊抓賊
連上網查一下別家報紙的內容都不查
這種白痴記者連小學生也不如
小學生還懂得去抄別人的東西
舊 2005-11-20, 08:40 PM #68
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nomad離線中  
iamdavidga
Master Member
 

加入日期: May 2004
您的住址: 高雄鳳山<===>彰化火車站附近
文章: 2,357
引用:
作者sp004697
日本抵制我們一年~~~~我就反抵制他們一年"一隻筆"
建議站友反抵制日本的筆,我們要有尊嚴~~~拒絕日本的一隻筆入侵台灣


歐美的都沒有horse
__________________
我是David

死會 很幸福
舊 2005-11-20, 08:54 PM #69
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iamdavidga離線中  
cid7
Power Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 595
引用:
作者sp004697
日本抵制我們一年~~~~我就反抵制他們一年"一隻筆"
建議站友反抵制日本的筆,我們要有尊嚴~~~拒絕日本的一隻筆入侵台灣

一句化,辦不到。
沒有一隻筆人生還有意義嗎
舊 2005-11-20, 08:56 PM #70
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cid7離線中  


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