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伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
下一集??
大家一直嚷著說有續集.......從劇情上來看,我是不覺得會有啦
只是劇末幾張彩照,略為交代後續發展就作此推斷可能太一廂情願了點
從商業上來看,就算這部很賣座的話,我也不覺得大友有可能對"續集"這檔事會有興趣~~
但交給其他導演去拍TV版或OVA版這倒有可能....不過我也不覺得這是在原先的計劃之內
(但以上的看法跟各位的續集一樣....也都只是我一廂情願的想法啦~~^^)

愛德華博士是不是失去人性,要看從哪個觀點去看他.....AKIRA的鐵雄也許也失去人性...但他才是其中最關鍵的角色
洛伊德博士執著在科技的目的使用上,不能脫離為人類謀求福祉的宗旨....這點毫無疑義是普世的價值
愛德華博士執著在追求力量使用的極限...也許為了進步,不惜讓財團利用,或是利用財團
他如果只是想要為財團服務,不會甘於讓蒸氣城毀滅....他所想的是讓世人看見科技的力量...
看到不一樣的視野,我雖然也不認同愛德華博士的想法,但他是有理想的人...而不是如為了利益互相傾軋的財團,為了權力彼此暗算的政客....父子倆對科技的目的雖然不同,但並非是貪婪之輩的小人
蒸氣男孩是大友克洋對力量追求的再一次詮釋,旋轉木馬固然是科技廢墟中的一朵小花,爆炸之後急速凍結的蒸氣更是力與美的結合....
蒸氣城本身就是科技力量的象徵,它的殞落不代表對太卓越科技的否定....而是新時代的啟始
這才是片尾後續彩照的用意,而非預告續集的可能性!!
     
      
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行

此文章於 2005-04-08 10:11 AM 被 伊卡魯斯 編輯.
舊 2005-04-08, 09:29 AM #61
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伊卡魯斯離線中  
Nyserq
Major Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 風城
文章: 163
為了"科技力量的理想",即使殘害許多人的生命也在所不惜。這是我無法認同的,也是我認為愛德華博士失去人性的地方。(我覺得我這價值觀也很"普世")
追求時代的前進是否要把人命踩在腳下,或許可以有更多的辯論,但光是展現科技奇觀我覺得是不太夠。如果從"相信科技和人性道德的平衡"轉變成"科技發展大於一切"的心路歷程,電影中能有足夠的鋪陳交代,我可能會比較信服其中的辯論。

與其拿伊甸園做例子,我認為巴別塔的寓意也滿貼切:人類企圖成為神,結果被上帝給懲罰。只不過電影中人類(還)沒有遭到懲罰。

至於有沒有續集,就等等看吧!
 
舊 2005-04-08, 11:46 AM #62
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Nyserq離線中  
伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
laputa我會直接想到Babel Tower......因為Babel Tower就翻成通天塔嘛
laputa的確就像Babel Tower一樣僭越神的地位而被詛咒,可以算Babel Tower的典型之一
(當然天空之城還有其他的寓意,這個以後有機會討論再來研究)
之所以拿伊甸園來比喻,不過是對兩位大師作品的不同著力點比喻...
宮崎駿似乎比較偏向對人類失去的純真作救贖(就是說他的理型世界是伊甸園的類型)
而大友.....


ps.再等個16年....老到忘了續不續集這回事了
(那還寧可看看"疝氣男孩"比較快些~~ )
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行

此文章於 2005-04-08 01:33 PM 被 伊卡魯斯 編輯.
舊 2005-04-08, 12:42 PM #63
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伊卡魯斯離線中  
伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
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在傻乎魯的網站上有一篇阿淵兄網友也寫的蠻不錯的
http://www.sac.idv.tw/phpBB2/viewto...t=1455&start=15

蒸氣球象徵科學的力量,爺爺代表科學的理想、良心,爸爸則代表現實下的科學-----被資本(財團)所扶植、操弄的科學(同時是科學主義的代表)。整部片子就是在敘說科學在現實世界下的模樣與趨勢:被國家、資本家所操弄,那個以科學的力量讓世界變成遊樂園的理想老是無法實現,而且一但啟動,科學將永無止盡地發展。這部片子的時間點選得很有意思,這讓故事變得有預言性:當世界上出現了第一部蒸氣機,就注定了自然科學的力量將無遠弗屆;發生了工業革命的英國,已經是整個未來的縮影。這部片子在「說故事」的方法上有岀采艷異之處也有令人震驚的錯誤。我覺得它最特別的地方,就是在萬國博覽會這一段成功的「魔幻寫實」手法。「魔幻寫實」在文學早就不稀奇了,但是在日本動畫(因為其他國家的動畫不容易看到….所以不曉得發展的如何)我還是頭一遭看到(當然也可能是我孤陋寡聞…)。初看到這一段覺得荒謬,那個英國女皇怎麼可能容他們這樣亂來!而且會場有那麼多人ㄟ,不符劇情的合理性啊,到後來卻覺得太寫實了! 即使武器還在研發階段,裝甲下裝的是人肉,這一切的鮮血與災難,在賽門眼裡只不過是給各國軍事顧問的一場精采商品秀……多少人類的智慧與資源被用來生產毀滅性的武器,有許多地方至今煙硝不息、鮮血肆溢,正是因為龐大的軍火利益,讓資本家變得冷血;在會議桌上敲定的交易,意味著遠方國度即將遭遇的悲劇。高台上的人們決定了高台下的命運,這些場景充滿了象徵意義。
這部片子真正極力批判的對象,並非科學,而是財團(資本家)。但是大有克洋並不去塑造岀一個看來萬惡的財團人物出來,卻用一個甚不經事的小女孩,我想大有桑明白是資本的力量驅使這一切(百年前資本論的作者已經這樣說了),而非個人之善惡(大有先生…我說的對嗎…)。不過我覺得這個小女孩的角色沒有很出色,這個角色設定除了避開「都是因為有惡魔黨才會讓世界陷入災難」這種簡單的因果關係,還有揭露財團的欺騙(機械戰警裡藏的是人)以外,剩下的…覺得只是替這部硬感十足的片子加一點調和的粉味而已….(而且還不是很成功….唉..宮崎桑..還是你厲害….),這部分沒有強調我覺得滿可惜的。
至於這部片子令人下巴落地的缺陷,則是大犯言之露骨的錯誤,居然讓雷父子三人大剌剌地談論科學存在的目的,一句比一句還白(居然讓雷去問羅巴特科學的存在是為了什麼….這一幕真是蠢到不行…我好傷心….)。所有的藝術幾乎都是絞盡腦汁,用各種手段千萬種形式去傳達世界上那些簡單的道理,人需要愛與被愛、寬容帶來生機,無盡的慾望成就毀滅….但是,你就是不能明講。原本觀眾可以思索的空間、可能醞釀的感受通通被你一燈點亮,清楚劃界(有哪個片子是這樣明白告訴人家,喂,我這部片子就是要讓你們思考人心比科學重要啦),其蠢其愚,無法以筆墨形容之…..蒸片震撼力十足,場景炫目奪人,而且再再充滿新意,充滿象徵,速度的寫實感無人能及,光這些就令人為之心馳,想到這還是用畫的,就更令人為之嘆息了……(人界因有動漫而美….)
但是對白敘事的方式,也是瑜不掩暇啊…..唉……
這整部片子震撼效果貫穿全場(看完後騎車都很想用飆的…依然有一種激情奔騰在血液中….),但真正動人的,還是那個旋轉木馬浮現的時刻……大有克洋對科學的看法真是再明顯不過了。讓人溫暖動容的,還是爺爺的信念(但是爺爺…應該也只有有錢人家的小孩才買得起這種遊樂園的門票吧…)。
說來說去,蒸氣男孩在我心中留下的是效果的震撼….忍不住和天空之城比,宮崎說故事的方式處處留白,不說能比說了還多,那就是高明了。(不過宮崎的劇情元素本來就比較討喜.)大有桑…我還是有拼命叫人家去看喔….
另外,大有桑,下次你的人物能畫的更美形一點嗎?(聲優也該挑剔一下ㄚ)
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行
舊 2005-04-08, 05:37 PM #64
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伊卡魯斯離線中  
西亞加拉
*停權中*
 
西亞加拉的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 西亞加拉『五光年』邊境協防區
文章: 595
Question

引用:
作者klaus.yeh
【工業革命時代的路克天行者】出處 夜郎:去他的電影 http://www.noise.idv.tw/


一個多月前,cnet.com的網站上轉載了一張紐約時報的照片,內容是一家厚顏無恥地盜用艾西莫夫小說書名(《機械公敵》原著「I, Robot」)來替公司命名的iRobot科技公司?美軍研發的軍事用機器人。該篇報導中詳盡描述了美國「未來作戰系統」的計畫內容。

根據五角大廈聯合作戰司令部的說法:這些比人類更適合殺人的機器人將「不會飢餓、不會忘記命令,連隔壁的士兵被殺也不為所動」。

某種程度上,這張照片意味著我們已經一腳邁入好萊塢電影才會出現的瘋狂時代。而從大銀幕逃逸到現實世界的這些機器人,將不會受到艾西莫夫的機器人三大法則(參見《機械公敵》)所拘束。即使槍口下的人如何哀嚎悲鳴,尖端科技機器人也將不為所動。

不論是求真理,或是求心安,此刻的我們顯然需要更多的科技寓言。於是我們來到戲院觀看大...


這個怎麼跟我在『破報』看到一模一樣呢?? 作者也叫葉郎 .....可惜沒錢沒到戲院看!! 不管如何它在劇情及人物上應該是蠻具張力的!?畢竟它也是號稱動畫片中的『明天過後』啊!! 只能等出租版了。
舊 2005-04-10, 02:14 PM #65
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西亞加拉離線中  
ssword
Master Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 新竹
文章: 1,655
引用:
作者伊卡魯斯
在傻乎魯的網站上有一篇阿淵兄網友也寫的蠻不錯的
http://www.sac.idv.tw/phpBB2/viewto...t=1455&start=15

大有桑,下次你的人物能畫的更美形一點嗎?(聲優也該挑剔一下ㄚ)


呵呵....阿基拉DVD就有人問大友為什麼片中沒有漂亮的女生....
我覺得這次的蒸氣男孩, 美形度已經算不錯了
(呃....至少有比阿基拉美一點 )
__________________
新竹DVD同好會討論網站
舊 2005-04-10, 05:31 PM #66
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ssword離線中  
wsh0117
Basic Member
 
wsh0117的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 25
我看完電影片尾字幕,才發現故事之後的更多故事。原來《蒸氣男孩》中的角色發展不足事實上其來有自-這只是一系列電影的開始,已經宣佈開拍續集的大友克洋只是假借這部前傳來介紹人物出場......而我,只能建議他將片名改為蒸氣大戰首部曲Steam Wars: Episode I之類的。
舊 2005-04-18, 02:30 PM #67
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wsh0117離線中  
2004ag
Major Member
 
2004ag的大頭照
 

加入日期: May 2004
您的住址: 願你記住我...反過來念
文章: 138
畫面不錯..不過故事有點鳥...畫工細膩..算是不錯的電影
__________________
You never know what's comin' for ya.
舊 2005-04-18, 03:41 PM #68
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2004ag離線中  
lordkae
Major Member
 
lordkae的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 妄想住在日本!
文章: 121
看到大家這麼用心的再看一部動畫片,真的覺得好厲害啊!!
只是我也看到了人的個性在這邊真的表露無疑
每一個人都有每一個人的想法
看後的觀感也都不一樣

但是真的想想發表比較"重口味"言論的一些大大們
你們在自己的肚子真的很有東西
看過的東西應該也是不少,在下真的佩服到不行
但是我在看過這些言論之後
再用比較客觀的角度來發表一些意見吧!

大友老師想說的東西(我是指心理面的想法,他自己的想法跟整個TEAM的想法)
你們真的可以理解嗎?
也許各位大大可以說"我們只是純粹的發表個人意見"
但在發表意見的同時,真的瞭解大友老師的深層想法嗎?
不要再有那種自己覺得"大友老師就是這樣想"的想法出現了!
因為我們不是老師!也不是他們的TEAM
老師想說的東西不是我們真的完全知道的,
因為老師的頭腦是他的,他什麼時候要做什麼事,希望給觀眾什麼只有他自己知道

而我們得到的東西也都不一樣
有人去看畫面
(我早期是被某本漫畫教學的書認識大友克洋老師的作品,老師的畫風很吸引我)
有人去看人稱的大師作品
(有很多人以為看過AKIRA就以為了解了大友老師)
有人去抱著被廣告吸引而看
(應該有種被騙的感覺吧!因為我老婆就是)

老師的作品真的很多很多!
有空去日本的AMAZON搜尋看看吧!
有很多好東西值得細細品嚐喔~

至於科技的力量!
沒有的話....就沒有我在這邊發表這篇不想引起筆戰的文章了!

影評是為什麼而生的呢?不解中
怎麼沒有畫評呢?
老師想說什麼就不要想了,重要的事自己得到了什麼吧!
不好意思純路過發表一下淺見!
__________________
心情跟著別人起伏嗎?
沒有啦~只是自己陷入了一個無限的循環而以啦!
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路人不亂入!只是純路過!
舊 2005-06-15, 02:42 AM #69
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lordkae離線中  


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