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Regular Member
 
加入日期: Nov 2001
文章: 83
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謝謝您的建議，小弟正在思考該如何表達這些數據會比較恰當 至於白色霧狀班點的量化可能比較難一點... 在沒有任何儀器下，大概只能以照片或口述來表達...  目前小弟已著手在做第二次72小時的測試，報告應該能在這星期四出來，請大家拭目以待~  |
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2005-02-28, 06:38 PM
#61
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Regular Member
加入日期: Nov 2001
文章: 83
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對厚~小弟怎麼沒想到這招，謝謝您~呵 |
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2005-02-28, 06:40 PM
#62
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Advance Member
  加入日期: Dec 2002
文章: 441
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自從半年多前有站友比較日光對數種 DVDR 的影響以來，好難得看到您測試 UV 耐受度，真是可貴，也是很好的開始，盼望繼續對影響更大的因子做實驗。
以前美國國會圖書館曾探索 CD 毀損的指標，結果顯示主要是 pit 和 land 長度的變化造成不能讀取。因此建議將 jitter 和 PIE/PIF 的變化都列出，而且除了平均值或總數，也請包括最大值。 此文章於 2005-03-03 04:04 AM 被 Muchin 編輯. |
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2005-03-03, 03:37 AM
#63
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*停權中*
加入日期: Oct 2001 您的住址: 台北市
文章: 483
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這篇給老大的辛苦測試簽到一下...
 非常有參考價值喔  |
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2005-03-03, 03:50 AM
#64
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Elite Member
加入日期: Oct 2003 您的住址: 台北市
文章: 5,082
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轉貼一下....
雖然網頁不同，但是內容都一樣  ......CD-R片採購/保養大全 http://www.wdtech.com.tw/support/co.../other/cd-r.htm http://hk.geocities.com/flamehung2002/teach/teach31.htm http://bbs.35youxi.com/viewtopic.ph...e1d0b4ea4a3fd9e 這裏面有稍為提到光反應跟染料的關係  ...原文在CENT發表，不過CENT已經找不到了.... 引用:
引用:
............... 字太多，分兩段ＰＯ文 有一篇對岸的文章(簡體中文)： http://www.edisc.com.cn/bike/viewnews.btml?id=276 把它轉成繁體中文∼不好意思，借用一下．．．． 雖然跟ＤＶＤ空片沒有直接的關係，但是加減看一下 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ CD-R 空白片的祕密 基本上來說, CD-R的基礎科技是建立在空白CD-R光碟片上, 也就是說, 在當時如果沒有成功研發出CD-R光碟片, 也就沒有CD-R光碟機的問市. CD-Recordable 光碟片我們又稱為 "Media" 儲存媒體, "Blanks" 空白片或是有人乾脆依照顏色稱為 "金片"或"綠片"等等, 名稱很多. 一張 CD-R空白的光碟片上, 最常看到的顏色就是金色,這是因為在CD-R空白片上是以24K黃金作為光碟片反射層的原料, 然而, 這個反射層非常非常的薄, 如果想要回收CD-R上的黃金原料, 可能需要收集到好幾千片才有回收的價值. 其實在CD-R空白片上最貴的部份不是黃金而是稱為Dye的有機染料層.CD-R空白片的最主要目的是, 在一般應用雷射的範圍可將資料燒錄於其碟片上, 也就是我們常見的CD-R光碟燒錄機, 然後這片燒好的CD-R光碟片還必須在一般的CD-ROM光碟機上被讀取出來, 也就是當成一般的CD-Title來讀. 以下在介紹CD-R空白片的架構前, 我們先來看看一般的CD光碟片. [一般CD光碟片的物理特性] [CD-R的物理特性] [Optical marks] [ CD-R光碟片的種類 ] Cyanine (綠片) Phthalocyanine(金片) Azo(藍片) [ CD-R光碟片與寫入速度的關係 ] [一般CD光碟片的物理特性] CD, Compact discs, 不管上面放的是音樂 (Audio), 資料 (Data) 還是其他影音視訊(Video), 這些資料都是經過數位化處理, 變成0與1, 然後再存於 CD 光碟片上, 其對應的就是碟片上的 pits(凹點)與 lands(平面), 所有的 pits有著相同的深度與寬度, 但是長度卻不同. 一個pits大約只有半微米寬, 大概等於五百粒氫原子的長度. 一片CD光碟片上總共有約 28 億個 pits. 在此還有一個數字給大家參考, 那就是在光碟片上的螺旋軌大約圍繞中心2萬圈. (以存放滿74分鐘為例)當 CD 光碟機上的雷射照在光碟片上時,如果是照在lands(平面)上, 那會有約 70-80% 反射回來, 這樣 CD讀取頭可順利讀取到反射信號, 如果是照在(pits)凹點上, 則造成雷射光散射 CD 讀取頭無法接收到反射訊號, 利用這兩種狀況就可以解讀為數位訊號 (0 與 1), 進而轉換成音樂 (Audio) 或資料(Data).一片CD片的直徑是12公分, 濃度為1公厘, 重量為半盎司, 組成部份包括最濃的合成塑膠 (Polycarbonate) 層, 加上一層薄薄的鋁 (Aluminum), 還有一層保護漆層 ( UV-Lacquer). [CD-R的物理特性] CD-R光碟片具有與一般CD光碟片相同的外觀尺寸. 當一片CD-R光碟片被記錄完成後, 它上面記載資料的模式與一般 CD 光碟片一樣, 也是利用雷射的反射與否來解讀資料. 那就是為什麼CD-R光碟片可以放在 CD-ROM 上讀取. 但是其間的原理不同, 以下就讓我們來探討一下.CD-R光碟片上除了原有CD光碟片的合成塑膠層(Poly- carbonate)與保護漆層 (UV-Lacquer) 外, 原來用來反射的鋁層改用 24K 的黃金層( 純銀材質也可以), 另外再加上有機染料層(organic dye)與預先做好的軌道凹槽(pregroove).有的CD-R光碟片工廠另外加上了一層供書寫用的標籤層(label). 當 CD-R 光碟片被記錄的時候, 光碟燒錄器(CD-R)發出高功率的雷射打在 CD-R 光碟片某特定部位上, 其中的有機染料層因此而融化造成化學變化, 這些被破壞掉的部位無法順利反射CD 光碟機所發出的雷射光. 而沒有被高功率雷射照到的地方可以靠著黃金層反射雷射光, 還記得一般CD光碟片上的 pits(凹點) 與 lands(平面) 嗎? 是不是同樣都以 反射/不反射 來記載資料的. 這就是CD-R與一般CD光碟片有點像又有點不像的地方, 不同的記錄模式, 一樣的結果, 一樣的目的: 那就是可以通用於所有的CD光碟機. [Optical marks] 在此我們將 CD-R 光碟片上被改變的部份稱之為游標記 (Optical marks) , 這些游標記都是被CD-R光碟記錄器上的高功率雷射照射後所產生, 此部份無法反射雷射光,功能類似一般 CD光碟片上的 pits , 而其他部份則可以靠 24K 黃金層反射雷射光而被CD光碟機偵測到, 類似一般CD光碟片上的 lands, 這樣就可以和一般CD光碟片一樣的存放數位資料0或1了. 其實在當初研發 CD-R 時, 是先研發出在 CD-R 光碟片上可以改變特性的有機材料 (organic dye), 才進而設計出 CD-R 光碟燒錄器.CD-R光碟片與一般 CD 光碟片一樣都是以固定線性速率(CLV)模式讀出資料, 這也就是說CD-R不管是讀取或是寫入資料都是固定的傳送速度(Transfer Rate), 所以在光碟片內圈與外圈有著不同的轉速, 外圈轉速較慢, 而內圈的轉速快, 如此讀取或寫入一直保持著相同的密度. 當要將資料寫入 CD-R 光碟片時, 是必須保持相同而穩定的速度, 不可任意中斷資料的傳送, 否則就會發生buffer under-run這樣的錯誤訊息而報廢了一片CD-R. [ CD-R光碟片的種類 ]
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我，很少喝黑咖啡，但是冰滴咖啡是例外， 我喜歡這種酸與苦的感覺，因為它的發酵，會讓我想到我們過去的回憶，雖然痛苦卻又令人懷念 有感而發地純路過... 看到這個，我發現我的眼睛又開始在流汗了  [MAD][至少像那雪一樣][せめて、あの雪のように][Makoto] |
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2005-03-03, 06:50 AM
#65
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Elite Member
加入日期: Oct 2003 您的住址: 台北市
文章: 5,082
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繼續貼文．．．．關於染料的部分
CD-R光碟片使用有機染料(organic dye)作為記錄層的主要材質. 這種有機染料是幾百萬個相同分子連接在一起而形成的組織架構. 直到最近, 兩種基本種類的有機染料才開放各CD-R光碟片工廠使用, 它們分別為綠色的cyanine與金黃色的phthalocyanine. 而三菱化學公司(Mitsubishi Chemical Company)與Verbatim公司於近日聯合發表了一種新的有機化學組成材質叫做AZO(藍色), 它不用一般常見的黃金作為反射層而使用銀作為反射層, 所以你會看到一邊是藍色, 而另一邊是銀色, 這種新的CD-R光碟片應該不久就會在市面上看的到. 我們常在市面上常常聽到使用者在討論 CD-R 的光碟片, 到底是金片好還是綠片好? 其實不管是新發表的藍片還是市面上常見的金片或綠片, 各有各的優點,各有各的缺點, 以下就來討論這個問題. Cyanine (綠片)
在橘皮書(Orange Book / CD-R 標準書)中對CD-R光碟片的規格製定, 原來是參考由太陽佑電公司(Taiyo Yuden)所提出的cyanine種類的CD-R光碟片材質. Cyanine是由太陽佑電(Taiyo Yuden)所發明, 它也是其它兩種材質的原型材質. 換句話說, 是先有cyanine,然後phthalocyanine與AZO才根據 cyanine 改良而成. 大多數的 CD-R 光碟燒錄器是參考cyanine的特性而設計, 而現今 CD-R 光碟片的工廠也大多使用cyanine材質, 相性它也會在市面上出現最久. Cyanine 原始材質非常怕強光, 是屬於感光性材料, 在製造時必須加入合成適當的鐵金屬以降低對光的感應能力, 一但完成 CD-R 光碟片的製作後, 只有CD-R光碟燒錄器內的高功率雷射才能改變它的性質. 用Cyanine材質做成的CD-R光碟片有著翡翠綠的顏色, 但是也有些工廠作出"藍綠"色的CD-R光碟片, 其實cyanine本質為青藍色, 所以才稱為 cyanine (青藍), 但是在製作時, 因為與黃金反射層合併組合,而成為綠色 (藍 + 黃 = 綠). 如果是使用銀來作為反射層, 結果你會發現此種碟片成為深藍色. 使用Cyanine材質的CD-R光碟片製作工廠在全世界一共有四家, 分別是: Richo(理光), Taiyo Yuden(太陽佑電), TDK 與Mitsubishi(三菱), 但是你會看到其它很多不同的廠牌也在賣這種綠片, 其實這都是這四家公司的 OEM 客戶(也就是銷售公司), 主要常見到的有Fuji (富士), Maxell, Kao (花王), DIC Digital, 3M, Sony, Yamaha, Philips (飛利浦), That*s 以及其他再與這些公司簽約的下游公司. 許多CD-R相關技術的公司都建議使用 cyanine 綠片, 原因是這種材質可以接受較廣範圍的讀寫雷射, 而可相容於大多數型式的CD-R光碟燒錄器. 而且最新的cyanine材質可以適用於不同的寫入速度, 從1x(單倍速)到4x(四倍速)皆可接受, 且可應用於各種不同雷射強度的機器. 更多數新推出廠牌的CD-R光碟燒錄器更以cyanine材質CD-R光碟片規格來設計測試.前面文章提到過, CD-R記錄資料是利用高功率 (高熱)雷射照射在CD-R光碟片上的有機染料層, 使其造成溶化(材質改變)而做成pit的功能. 這種改變是以獨立的分子作為基本的單位, 並不會造成擴散. 燒錄完成的光碟片在燒錄面可以明顯看出兩種不同的顏色深度, 即代表有資料區(從內圈開始)與無資料區(外圈部份), Phthalocyanine(金片) Phthalocyanine 的 CD-R 光碟片呈現金黃的顏色, 這是因為這種有機染料它自己是接近透明的淺黃色. 製造此種 CD-R 光碟片的工廠只有 Kodak (柯達) 與 Mitsui Toatsu(三井), 其他看到的廠牌源頭也是出自這兩家公司. Phthalocyanine 碟片的支持者指出,Phthalocyanine材質有更好的抗光性, 能延長存放資料的時間, 可超過100年以上. Phthalo- cyanine材質的CD-R光碟片與Cyanine一樣, 也是靠利用高功率雷射改變有機染料層 (溶化而質變)做成pits來記錄資料. Azo(藍片) Verbatim 公司近來發表了一種叫做 new DataLifePlus 的 CD-R 光碟片, 由 Verbatim 的母公司: 三菱化學公司(Mitsubishi Chemical Company) 負責生產, 這種新的CD-R 碟片是使用金屬化Azo有機染料加上低價銀材質作為反射層的光碟片. 這也是三菱化學公司首次將這種材質的光碟片量產上市, 這種光碟片有著銀白色的標籤面, 讀寫面則呈現深藍色. 與早期太陽佑電發表cyanine材質的CD-R光碟片一樣, 初期的Azo材質只能使用於單倍速或是雙倍速的 CD-R 光碟燒錄器, 而無法順利使用在高速度 (4 x) 的燒錄器機種, 然而當DataLifePlus CD-R光碟片的發表, Verbatim公司正式宣佈此種新配方的 Azo CD-R 光碟片克服了速度上的瓶頸, 已經可以在 4 倍速的光碟燒錄器上使用. Verbatim公司在早期研發Azo材質時, 經過很多的測試發現, 此種材質的壽命可達100年, 並且提供了產品終身保用, 只要記錄完成並無錯誤之光碟片, 在任何時間產生讀取的錯誤的情況, 可免費更換一片全新的 CD-R 光碟片.其實真正的問題是, 直到今日, 業界尚未有一個獨立公正客觀的公司來對這些 CD-R 光碟片產品進行評估, 測試查證. [ CD-R光碟片與寫入速度的關係 ] 要成功錄製一片CD-R光碟片, 光碟記錄器內部的溫度控制, 雷射功率控制, 寫入作業控制及轉速都必須控制在理想的範圍, 這樣就可以達到"即時"寫入的功能, 這裡所謂的"即時"是指50分鐘的資料, 於 50 分鐘就可寫入完成, 也就是一倍速的寫入. 在我們還不討論四倍或六倍的寫入速度, 我們先來看看紅皮書所定的標準. 紅皮書, 代表 CD-Audio 的格式標準, 每秒鐘可播放頻率44.1KHz或是44,100個取樣資料的音樂.紅皮書規定了 CD 播放的速度為每秒鐘 1.2到 1.4公尺磁軌的長度.早期電腦用的CD-ROM光碟機採用這種速度來讀取資料, 等於是每秒鐘讀取 75個磁區 (Sector). 然而因為CD-ROM資料的讀取並不是連續的循序讀取, 很可能要常常讀取為在不同區域(軌道)的資料, 因此速度就變成很重要了. 以數位視訊資料 (AVI或是MOV檔案)為例, 它資料存放的模式就像 CD-Audio 一樣, 屬於循序式存放, 然而因為它是使用高壓縮比來壓縮視訊 (Video), 在播放的時候, 如果採用單倍速播放, 會因資料傳送的速度不足而使畫面產生不連續 (跳格)的現象.這種現象使得在電腦多媒體的應用上, 必須使用更快速度的光碟機, 許多 CD-ROM 光碟機的硬體制造商開始發表雙倍速光碟機, 三倍速光碟機, 四倍速, 六倍速, 八倍速, 甚至最近要推出 12 倍速光碟機. 有一個重點,就是這些光碟機還是必須相容於單倍速的播放CD-Audio片子, 而在其他電腦資料的光碟片採用全速的播放. 很自然的, CD-R光碟燒錄器也擺脫不了對速度的追求, 早期的CD-R光碟燒錄器只是用來燒錄 CD-Audio 音樂用的, 單倍速寫入速度, 也就是說 60分鐘的音樂需要60分鐘來燒錄, 另外再加上幾分鐘時間寫 Lead-in與 Lead-out. 當改良CD-R 硬體的設計後, 加上新配方 CD-R光碟片的配合, 開始出現雙倍速的機器, 60 分鐘的資料, 現下半個小時 (30分鐘) 就可以寫完. 然後是四倍速的機器出現, 同樣 60分鐘的資料, 只需15分鐘的寫入時間即可完成. 越高的速度代表越貴的售價, 柯達(Kodak)公司甚至推出了六倍速的CD-R機種, 也就是說用10分鐘寫完60分鐘的資料.其實真正要了解的重點是, CD-R 寫入的速度與將來這片CD-R要播放的速度完全無關, 用四倍速 CD-R 光碟燒錄器寫出來的片子, 播放時並不一定需要四倍速的CD-ROM. 舉例來說, 數位視訊資料 (AVI 或 MOV檔案), 用四倍速光碟記錄器寫完資料後, 可以用單倍速的 CD-ROM 來播放, 只是播放時並不一定很平順就是了. This article is written by Kenny Ko from Philips. －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
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我，很少喝黑咖啡，但是冰滴咖啡是例外， 我喜歡這種酸與苦的感覺，因為它的發酵，會讓我想到我們過去的回憶，雖然痛苦卻又令人懷念 有感而發地純路過... 看到這個，我發現我的眼睛又開始在流汗了 [MAD][至少像那雪一樣][せめて、あの雪のように][Makoto] |
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2005-03-03, 06:52 AM
#66
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Regular Member
加入日期: Nov 2003 您的住址: Disc Manufacture
文章: 81
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大家有沒有想過
所謂的耐光性對於光碟片的要求目的為何？ 除了所謂的回讀性 其他根本無實質意義 光碟片又不是衣服 需要常常攤在陽光下 有各種波長的光線洗禮(包含紫外、紅外及其他射線) 最常被照射的波長應該是雷射讀取頭發出的 一般使用者不會沒事把讀取面對著陽光放著 即使不被陽光照壞 也會被落下的灰塵給污染 碟片廠會做的除了規格書定義的需要用氙燈照射累積照度達4M lux(約48小時)來模擬測試 另外也有回讀1000000次以上看碟片的品質是否有劣化情形 若是只照UV來判斷碟片的耐光性好壞 的確有失公允 畢竟染料被開發出來的吸收光譜的特性都不一樣 或許不耐UV的碟片不見得不耐讀取 我的看法是 溫度及濕度反而是影響碟片品質的關鍵 所以幾乎碟片廠本身及客戶都會特別要求耐候的品質 耐光的要求主要都是對染料本身的特性有關 |
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2005-03-03, 09:54 AM
#67
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Advance Member
加入日期: Nov 2002 您的住址: NTCU
文章: 318
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感謝路大熱心找了這許多文章 但是其實我的問題並不在此 上面文章也是我早就知道的東西 就..這樣 
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某購物頻道主持人 :「硬碟搭配40GB超大容量，就算裝入了30GB後重量也不會增加喔 ...」 |
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2005-03-03, 12:18 PM
#68
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Junior Member
加入日期: Dec 2002
文章: 903
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引用:
除了DYE可以添加安定劑以外，還可以靠靶材來彌補. 像巨擘就有跟國內的某廠商簽署保密協定，該靶材耐光耐候就有提升的效果 |
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2005-03-04, 11:59 AM
#69
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Junior Member
加入日期: Dec 2002
文章: 903
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而且一次作72小時的測試並沒有多大的意義.
應該是作對照組來比較，以及12 24 48 72小時的連續變化. 如果只看單片的變化並無法代表整體的品質. 所以同一個牌子的碟片樣品數至少要3片，才能看出階段性的變化. 這才是要看的資料... 還有燈管的使用壽命也要考慮... 衰退的時候功率會變動，買來的燈管未必都是一樣的輸出功率 此文章於 2005-03-04 12:05 PM 被 小水-aqua 編輯. |
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2005-03-04, 12:02 PM
#70
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