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ssword
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 新竹
文章: 1,655
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作者kog781
同一部電影,有不同的討論面,這難道就不是過度簡單的思考, 總會讓你覺得合情合理?
從頭到尾你都把焦點搞錯了

第一,集中討論的目的完全不在於便於搜尋,是要避免因為整個版面都是功夫的討論串,而造成他人不便

第二,熱門主題大量出現確是常態,正因如此,所以要盡可能減輕損害

第三,我的目的就是給完全非經意的人知道,若是能讓一個會顧全他人感受的人,因此改變擅開討論的習慣,那我所做的就不會沒有意義

第四,中庸之道,過與不及皆不宜


很好的發言, 尤其第四點是最讓小弟認同的^^

不必全然禁止有特殊立論的新開討論串
也建議提醒相關的疑問或觀後感討論串能集中

幾點提醒:
有人新開討論串並非有心佔版面, 純粹無心之過
並不曉得牽扯到道德問題, 用自私自利形容之, over了點

勸導文章語氣也以緩和較佳, 若表達出負面情緒, 容易遭到反彈

(小弟還是希望能有個版主啊~~)
     
      
__________________
新竹DVD同好會討論網站
舊 2004-12-31, 10:26 AM #61
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botdf
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加入日期: Mar 2001
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 345
引用:
作者kog781
同一部電影,有不同的討論面,這難道就不是過度簡單的思考, 總會讓你覺得合情合理?
從頭到尾你都把焦點搞錯了


不知道您這一段想表達什麼? 同一部電影有不同的討論面是一種過度簡單的思考 ? 願聞其詳.

引用:
作者kog781
第一,集中討論的目的完全不在於便於搜尋,不管是集中討論還是分散討論,兩種方法都達不到目的,除非站長把搜尋功能做好一點,所以跟搜尋無關,集中討論的目的,是要避免因為整個版面都是功夫的討論串,而造成他人不便,如我前文,不愛看功夫的人,並不會這樣想。等到不想看功夫的人,也開始忍受不了而開罵的時候,事情就不會這樣簡單了,不要跟我說,等到時候再說吧,那我們是不是等臭養層都破光了,再來研究環保的問題?


1. 集中討論串目的完全不在於便於搜尋? 但是集中討論串會大大阻礙搜尋, 分散討論串則較無此類問題, 因為分散討論串基本上已有初步的分類 .
2. 討論串是會沉下去的, 就像一開始張貼預告片的文章, 一開始會是熱門文章, 但是隨著電影上映, 類似的討論串就會慢慢沉下去; 討論區的文章自然有他的新陳代謝, 不喜歡功夫相關文章的人, 可以從討論串標題列很快地跳過, 因為討論串標題本來就是一種selection的功能, 讓你挑出你有興趣的討論串, 如果因為選擇性太多開罵.....那可能不適合逛論壇吧!

離題一下, 個人認為, 臭氧層的保護的確要未雨綢繆, 但是討論串卻不用.

引用:
作者kog781
第二,熱門主題的大量出現的確是常態,就正因為如此,所以我們要盡可能的去減輕它損害,有所為有所不為,而不是因為做不到就不去做了,犯罪行為不可能完全終止,所以就不必警察了嗎?看到功夫的標題就可以直接跳過不要看,這更是完全自我中心的想法,那麼看到我建議...


看到功夫標題直接跳過不要看是自我中心的想法? 你應該先思考一下討論區的架構再來下這種結論. 基本上, 本區是影片討論區, 下有影片討論串, 然後才是影片討論的文章, 在前述影片討論區與影片討論串這兩個階層, 基本上提供的功能就是selection的功能, 你在看討論串時, 本來就是看討論串標題選擇你有興趣的文章, 然後再點進去看最重要的內文, 因此對於不喜歡功夫的網友來說, 他看到功夫標題不喜歡, 他本來就可以跳過不看, 因為這本來就是討論串標題列提供的selection功能, 用來讓使用者挑選有興趣的議題, 這原本的功能, 為何會叫做 "完全自我中心的想法"呢? 同樣的道理, 報紙相同的熱門新聞標題大幅充斥版面, 你不喜歡該熱門新聞, 本來就是可以看到大標題後跳過, 怎麼從沒人批評這叫 "完全自我中心的想法" ? 因為"標題"就是讓你選擇用, 看到不喜歡的就是可以跳過, 這是他的功能, 也是你的權力,

至於您說的"法律沒有規定沒有公德心犯法,也沒有規定勸戒沒公德心的人犯法" , 這是您的自由, 但是一下有人直指某方人士是 "自私自利", 現在又是 "沒公德心" , 我想, 您要先注意您的修養與用詞.

至於合併討論串的論點, 個人認為, 不需多加理會, 想發就發, 沒有價值者自然會沉下去.
 
舊 2004-12-31, 11:59 AM #62
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botdf
Advance Member
 
botdf的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 345
引用:
作者PromLin
你提到的幾種情況, 事實上也都可以併到劇情討論串裡面.
劇情討論本來就是天南地北無法不談, 只要不是聊天打屁就可以了.

假如真的是有獨特的見解, 需要長篇大論的, 不希望被併入集中討論串中稀釋掉,
我倒是不反對另開討論串, 例如龍貓這一篇, 我就沒有進去鬧場........



看到這裡, 集中討論串的問題就又浮現出來了, 假設我比較功夫與Matrix, 合併到劇情討論串, 那是否只能照顧到功夫這部電影的族群 ? 根本的癥結在於, 文章的分類是多樣的, 無法以單一討論串涵蓋全部, 因此, 視發文者的需求, 如果覺得需要發新主題就發新主題, 如果主題的內容價值較低無法引起討論, 那他自然會沉下去 ; 就像 "阿鬼死前說了什麼? (2004-12-26, 10:30 AM) " 與 "關於功夫的一個問題 (2004-12-26, 05:37 PM) " ; 當大家搞清楚阿鬼死前說了什麼以後, 該討論串自然價值頓失而慢慢沉下去, 他並不會跟其他功夫的標題一直擠在第一頁, 讓你從頭到尾都只能看到功夫討論串, 而這就是討論區他的新陳代謝.
舊 2004-12-31, 12:14 PM #63
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kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者botdf
不知道您這一段想表達什麼? 同一部電影有不同的討論面是一種過度簡單的思考 ? 願聞其詳.[

很簡單,有人試圖以同一部電影有不同討論面,來為自我中心的行為合理化,實際上真正的原因,如同下面這個討論串所言
http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=101960

要他們依附在別人的主題下發言.可能不容易....
另外..當自己發起的主題.有相當多之回應時...
年輕人會有一股由認同感.產生出來的成就感....
這對年輕人是一個相當大的鼓勵與誘惑呢...呵


引用:
1. 集中討論串目的完全不在於便於搜尋? 但是集中討論串會大大阻礙搜尋, 分散討論串則較無此類問題, 因為分散討論串基本上已有初步的分類 .

你所謂集中討論串與分散討論串,實際上跟搜尋完全無關,不管用任何方法,只要文章量一多,都會影響到搜尋,若是集中的話,從第一篇一個個翻過來,早晚也給你找的到,看你有沒有『心』,若是分散討論串,但是分散的討論串若是量大到一定數量,因為沒有人管理分類,可能同一類的開了數十個PO,可能開一個PO只為了問一個小問題,不見得利於搜尋。

要改進搜尋的問題,真正著力點要放在本站的搜尋功能上才是,若是搜尋功能做的好,就算集中在同一討論串也可以搜尋到想找的束西,看站長有沒有心而以。

引用:
2. 討論串是會沉下去的, 就像一開始張貼預告片的文章, 一開始會是熱門文章, 但是隨著電影上映, 類似的討論串就會慢慢沉下去; 討論區的文章自然有他的新陳代謝, 不喜歡功夫相關文章的人, 可以從討論串標題列很快地跳過, 因為討論串標題本來就是一種selection的功能, 讓你挑出你有興趣的討論串, 如果因為選擇性太多開罵.....那可能不適合逛論壇吧

看到功夫標題直接跳過不要看是自我中心的想法? 你應該先思考一下討論區的架構再來下這種結論. 基本上, 本區是影片討論區, 下有影片討論串, 然後才是影片討論的文章, 在前述影片討論區與影片討論串這兩個階層, 基本上提供的功能就是selection的功能, 你在看討論串時, 本來就是看討論串標題選擇你有興趣的文章, 然後再點進去看最重要的內文, 因此對於不喜歡功夫的網友來說, 他看到功夫標題不喜歡, 他本來就可以跳過不看, 因為這本來就是討論串標題列提供的selection功能, 用來讓使用者挑選有興趣的議題, 這原本的功能, 為何會叫做 "完全自我中心的想法"呢? 同樣的道理, 報紙相同的熱門新聞標題大幅充斥版面, 你不喜歡該熱門新聞, 本來就是可以看到大標題後跳過, 怎麼從沒人批評這叫 "完全自我中心的想法" ? 因為"標題"就是讓你選擇用, 看到不喜歡的就是可以跳過, 這是他的功能, 也是你的權力,!

完全不知所芸,不要把BBS的壞習慣拿來這裡用,論擅與BBS的分別,就是在於藉由回應,可以把相同主題的討論集中。否則要論擅何用?直接弄成留言版不就行了?到底是誰不適合逛論擅?

若是一個版面二十篇文章,第一頁全都是功夫,而且每一篇只有一兩人回應,你也要說這種話嗎?那你把不想討論功夫的人,他的權益放在那裡?是否真的要等到不想討論功夫的人也跳出來開罵了,才會有人知道嚴重性?

不喜歡可以跳過不看?同理可證,我勸戒大家不要開新討論串的建議,本身並沒有任何強制性,你也可以跳過不看不是嗎?

!
引用:
離題一下, 個人認為, 臭氧層的保護的確要未雨綢繆, 但是討論串卻不用.!

這話我可以合理的視為是一種雙重標準,最好是等到不想討論功夫的人也跳進來罵了,你還可以這麼輕鬆

引用:
至於您說的"法律沒有規定沒有公德心犯法,也沒有規定勸戒沒公德心的人犯法" , 這是您的自由, 但是一下有人直指某方人士是 "自私自利", 現在又是 "沒公德心" , 我想, 您要先注意您的修養與用詞.

至於合併討論串的論點, 個人認為, 不需多加理會, 想發就發, 沒有價值者自然會沉下去

集中討論並不會對發文者有任何損失,分散討論則會影響到不想看功夫文章的人,這是鐵的事實,已經說明原因紿末了,甚至連站長也認同,只是他最近都不想管這種事而以。

若是你不願意多加理會,就如同我所言,您是屬於我所謂的第一類人,我的目標不是你。

此文章於 2004-12-31 01:02 PM 被 kog781 編輯.
舊 2004-12-31, 12:36 PM #64
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kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者botdf
看到這裡, 集中討論串的問題就又浮現出來了, 假設我比較功夫與Matrix, 合併到劇情討論串, 那是否只能照顧到功夫這部電影的族群 ? 根本的癥結在於, 文章的分類是多樣的, 無法以單一討論串涵蓋全部, 因此, 視發文者的需求, 如果覺得需要發新主題就發新主題, 如果主題的內容價值較低無法引起討論, 那他自然會沉下去 ; 就像 "阿鬼死前說了什麼? (2004-12-26, 10:30 AM) " 與 "關於功夫的一個問題 (2004-12-26, 05:37 PM) " ; 當大家搞清楚阿鬼死前說了什麼以後, 該討論串自然價值頓失而慢慢沉下去, 他並不會跟其他功夫的標題一直擠在第一頁, 讓你從頭到尾都只能看到功夫討論串, 而這就是討論區他的新陳代謝.

但那是幾小時之後的事了?若是
關於功夫的一個問題
阿鬼死前說了什麼?

同樣的小問題,一共有幾十個人同時這樣問的話,其它非功夫的討論串都被擠到第二頁
到時你還要這樣說嗎?要等他沉下去,要等到何時?說到底,真正的原因,不過就是

要他們依附在別人的主題下發言.可能不容易....
另外..當自己發起的主題.有相當多之回應時...
年輕人會有一股由認同感.產生出來的成就感....
這對年輕人是一個相當大的鼓勵與誘惑呢...呵

這不是自我中心是什麼?

如果只是單純的新開討論串,我會先想成也許他是無心之過,但是說什麼
該討論串自然價值頓失而慢慢沉下去
的理由為打擾他人的行為合理化,說是沒公德心算客氣了

此文章於 2004-12-31 12:58 PM 被 kog781 編輯.
舊 2004-12-31, 12:48 PM #65
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Personal
Major Member
 
Personal的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北新莊
文章: 226
請問一下..
阿星去搶錢時
那啞女的手語講什麼呢?...
__________________
我曾經有過那麼一張沙發,
但是那時候我的腿一點也不酸,
所以我走了。
等我腿酸時,再回頭,
那張沙發已經被別人搬走了............
∼德國詩人 呂克特
舊 2004-12-31, 01:36 PM #66
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linmm4149
Regular Member
 
linmm4149的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
您的住址: 臺灣
文章: 63
引用:
作者Personal
請問一下..
阿星去搶錢時
那啞女的手語講什麼呢?...


推~
我也想了解...
真想去學手語
舊 2004-12-31, 02:27 PM #67
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linmm4149離線中  
zazard1
Regular Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 80
引用:
作者Personal
請問一下..
阿星去搶錢時
那啞女的手語講什麼呢?...

大意是 你記得我嗎 你以前幫過我
舊 2004-12-31, 02:29 PM #68
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zazard1離線中  
ssword
Master Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 新竹
文章: 1,655
關於集中討論或分散討論串的爭議
可否請另開討論串行之??

小小提醒很不錯, 但爭論多了反而影響到純粹想看功夫討論的朋友
__________________
新竹DVD同好會討論網站
舊 2004-12-31, 05:22 PM #69
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ssword離線中  
glenn
Power Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 打狗
文章: 577
今天蠻無聊的 下午第一次單獨去看電影
還很白痴的問售票員 有沒有客滿
結果進去大概只有30幾位吧

說到功夫的笑點 說真的我覺得我是故意勉強擠出來的
剛好前天租了一部片來看 最近剛上架的航站情緣
這兩部比起來 真正的笑點很明顯根本不需要那麼多特效或是刻意的表演
我還覺得航站情緣除了笑點比功夫多很多外 還有令人省思跟動容的地方
感覺功夫好像只是一部純娛樂片
舊 2004-12-31, 06:10 PM #70
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glenn離線中  


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