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birdie8899
Junior Member
 
birdie8899的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 靠北市
文章: 783
引用:
作者binary
樓主開這篇的用意主要是覺得台灣有些代理商把dvd做的很糟.
這是事實沒錯.
.

可是他也說想找人發起團購阿~~
是見到有人開始罵起盜版討論的出現...
就變成....
     
      
__________________
•爛片這個詞對有些人來說,只是把它當成因為看不懂某些意涵卻無法承認的藉口
舊 2004-12-09, 02:36 PM #61
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birdie8899離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者os2
我贊成拿好的三區來罵天王商亂做,
但為什麼不能拿好的盜版來罵正版天王商,
因為連盜版商都能把規格做成這麼好,製作上也全漢化,為什麼正版商做不到
或許你又會質疑說他們又不用付版權,但想想看那些盜版商是以正版的價格來賣嗎? 
不是的,它是以大約1/10 - 1/5的價錢來出售,且還能賺大錢,
也就是說這種製做片子且把片子做好的成本是很低,且不難的
而正版固然必須付出昂貴的版權,但他的售價相對也是較高,但其基本製做片子與包裝的費用絕對不會高於盜版太多,但為什麼不願意做
通常我們鼓勵人們買正版有二個理由,一是對智慧財產權的尊重,二是正版的高品質
不過似乎目前只剩第一項,且這個藉由人們的道德情感來產生效應,但這樣下去能多久呢?

你自已也都把答案說出來了,你明知道正版要付版權費,那又為何要質疑片子做好的成本是很低?這不是自相予盾?

正因為盜版不用付版權費,所以他們會把省下來的預算放在包裝與字幕上不是嗎?

拿好的盜版來罵正版天王商,若是這種論點無限上綱,以後盜版直接就盜普社的就好,再用十分之一的價錢賣出,搞不清楚的人還不是照罵不誤?正版做的再好再用心,也是個零。

簡單的說,盜版做的再用心,只要沒付版權費,他的用心很難使人認同的。就好像一些冷門片沒有人要代理正版,盜版商為什麼要做?因為成本不高,就算賣的少也還是有賺,不像若是代理正版的話,賣出來賺的錢用來付版權費都未必夠了。
 

此文章於 2004-12-09 02:54 PM 被 kog781 編輯.
舊 2004-12-09, 02:37 PM #62
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kog781離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者os2
其實我也一直很想問這個問題,因為本站在意識型態上算是國內打擊盜版最積極的一個,
只要有人討論到盜版,絕對是下追殺令的,
但這篇討論日劇的帖子,倒是存活了很久,且沒人受到指責,真是很奇怪,

我也覺得很奇怪,跟據某人的說法,是因為目前日劇類的正版DVD,沒什麼人做,就算有但也大多品質很差。

不像是動畫有普威爾,電影有華納博緯等好廠商,所以就要支持,等於是選擇性的支持正版就是了。
舊 2004-12-09, 02:41 PM #63
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kog781離線中  
1881
Major Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: taipei
文章: 130
引用:
作者aaronepox
個人百分百堅決支持正版!

ps.有價格合理且固定管道購入品質優良D9版本DVD的網兄,煩請PM告知分享。感激!


你好幽默喔.
__________________


我是空中的一粒塵砂,隨風而舞

妳便如那翩翩仙子般,纖塵不染
舊 2004-12-09, 04:03 PM #64
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1881離線中  
os2
Advance Member
 
os2的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 嘉義-高雄
文章: 375
引用:
作者kog781
你自已也都把答案說出來了,你明知道正版要付版權費,那又為何要質疑片子做好的成本是很低?這不是自相予盾?

正因為盜版不用付版權費,所以他們會把省下來的預算放在包裝與字幕上不是嗎?

拿好的盜版來罵正版天王商,若是這種論點無限上綱,以後盜版直接就盜普社的就好,再用十分之一的價錢賣出,搞不清楚的人還不是照罵不誤?正版做的再好再用心,也是個零。

簡單的說,盜版做的再用心,只要沒付版權費,他的用心很難使人認同的。就好像一些冷門片沒有人要代理正版,盜版商為什麼要做?因為成本不高,就算賣的少也還是有賺,不像若是代理正版的話,賣出來賺的錢用來付版權費都未必夠了。


我覺得你沒看懂我說的東西,甚至是錯看了,所以覺得予盾是必然的
首先在觀看盜版與正版的問題時,很多人都喜歡把這二個放在同一個位階去比較,但想想真的是這樣嗎,二者的售價,收藏性,品質是相同的嗎? 若不看清這些事實,就去批評實在太過了,
我講盜版售價低的用意在於點出,製作規格良好的片子其實成本是很低的,但為什麼正版廠商不做?當然我也知道盜版不用支付版權費用所以才能以低價出售,但相對的也讓我們知道在不支付版權的情況下,生產成本是多少。若從精裝盜版大約是65元入手的情況下,成本不到30元,當然我也知道正版要支付版權,且這是佔影片成本的大部份,這個在前面就討論過了,但也別忘了,正版一片賣65元嗎?不是的,它一片賣400-500元,甚至更高,所以版權在這兒是不成問題的,因為這其中差距的幾百元就支付了版權,有問題的是在於廠商為何不能把規格再好一點,因為製作成本實在不高啊,
我覺得只是去看盜版與正版是無法改變什麼的,而是隱藏在背後的問題,如廠商心態,整個發行與授權的制度,甚至是電影製作的環境,因為我們今天看似理所當然的東西,可能很多都是被塑造出來的,並透過一些機制讓我們覺得合理,且是發自內心的
__________________
舊 2004-12-09, 04:42 PM #65
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os2離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,730
引用:
作者os2
我覺得你沒看懂我說的東西,甚至是錯看了,所以覺得予盾是必然的
首先在觀看盜版與正版的問題時,很多人都喜歡把這二個放在同一個位階去比較,但想想真的是這樣嗎,二者的售價,收藏性,品質是相同的嗎? 若不看清這些事實,就去批評實在太過了,
我講盜版售價低的用意在於點出,製作規格良好的片子其實成本是很低的,但為什麼正版廠商不做?當然我也知道盜版不用支付版權費用所以才能以低價出售,但相對的也讓我們知道在不支付版權的情況下,生產成本是多少。若從精裝盜版大約是65元入手的情況下,成本不到30元,當然我也知道正版要支付版權,且這是佔影片成本的大部份,這個在前面就討論過了,但也別忘了,正版一片賣65元嗎?不是的,它一片賣400-500元,甚至更高,所以版權在這兒是不成問題的,因為這其中差距的幾百元就支付了版權,有問題的是在於廠商為何不能把規格再好一點,因為製作成...

基本上,還算贊同大大的見解
這個版上的大大們,有不少是喜愛電影及收藏高品質的DVD
可是身邊大部的朋友及本人只是租片及借片族,也許十年才遇到像魔戒般的大片,才會去買來收藏
說句很實在的話,只看一次的片,如果連盜版的品質都比正版好,你還會期望有人花錢去買正版?
舊 2004-12-09, 05:05 PM #66
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sclee離線中  
hsinyic
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北
文章: 628
引用:
作者os2
其實我也一直很想問這個問題,因為本站在意識型態上算是國內打擊盜版最積極的一個,
只要有人討論到盜版,絕對是下追殺令的,
但這篇討論日劇的帖子,倒是存活了很久,且沒人受到指責,真是很奇怪,


一點也不奇怪
在台灣日劇正版很少(是因為沒人代理??),至少我是沒看過
所以討論日劇,大家會睜一隻眼閉一隻眼
其實不只日劇,一些台灣沒人代理的冷門的藝術片,歐洲片
討論D版也是比較被原諒的
舊 2004-12-09, 05:16 PM #67
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hsinyic離線中  
davelee
Master Member
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: 台北
文章: 1,725
引用:
作者hsinyic
在台灣日劇正版很少(是因為沒人代理??),至少我是沒看過
所以討論日劇,大家會睜一隻眼閉一隻眼
其實不只日劇,一些台灣沒人代理的冷門的藝術片,歐洲片
討論D版也是比較被原諒的

說實在的,假如台灣根本沒有正版代理發行,那麼就算消費者去對岸買 D 版,也沒損害到誰的權益啊!這時候還要堅持保護智慧財產權?保護誰啊?

此文章於 2004-12-09 06:12 PM 被 davelee 編輯.
舊 2004-12-09, 06:11 PM #68
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davelee離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者os2
我覺得你沒看懂我說的東西,甚至是錯看了,所以覺得予盾是必然的
首先在觀看盜版與正版的問題時,很多人都喜歡把這二個放在同一個位階去比較,但想想真的是這樣嗎,二者的售價,收藏性,品質是相同的嗎? 若不看清這些事實,就去批評實在太過了,
我講盜版售價低的用意在於點出,製作規格良好的片子其實成本是很低的,但為什麼正版廠商不做?當然我也知道盜版不用支付版權費用所以才能以低價出售,但相對的也讓我們知道在不支付版權的情況下,生產成本是多少。若從精裝盜版大約是65元入手的情況下,成本不到30元,當然我也知道正版要支付版權,且這是佔影片成本的大部份,這個在前面就討論過了,但也別忘了,正版一片賣65元嗎?不是的,它一片賣400-500元,甚至更高,所以版權在這兒是不成問題的,因為這其中差距的幾百元就支付了版權,有問題的是在於廠商為何不能把規格再好一點,因為製作成...


要知道除了版權費的成本,不必靠盜版,市面上也有些正版賣199,甚至一片99的也有。這通常有兩種狀況,一個是天王片賣的不好,只好降價促銷,一個是好廠商銷量不錯,所以回饋給消費者。

今天到不是說不能用好盜版比爛正版,而是對岸爛的盜版也不少,跟好的盜版相比不見得佔少數,試想普威爾的動畫DVD福音戰士有DTS,比對岸的盜版跟二區的只有DD5.1都還要好,是否代表盜版很爛?我朋友有借給我對岸的終極警探跟我手邊的福斯雙碟版相比,正版的有幕後花絮也有中文,盜版的連幕後花絮也沒有。是否可得證盜版很爛?以單一案例來討論,無異以管窺豹失之偏頗。

更何況今天就單只因為盜版做的很好,以此證明盜版很用心,難以令人信服,真的用心去把版權費付了再來談,否則是沒有什麼說服力的。而你所謂的正盜版的收藏性芸芸,那跟現在討論的無關,不也是有很多人拿對岸的盜版來收藏嗎。盜版未必就沒有收藏性了。

正版跟盜版本來就站在不公平的立場,兩者拿來比是不公平的。隨便舉個例子,對岸盜版直接直灌一區,畫質跟一區相同,包裝好一點的說不定比一區還好,一區又沒有中文字幕,盜版的有中文,是否代表我可以認為一區的廠商不用心,您認為這樣公平嗎?

此文章於 2004-12-09 09:29 PM 被 kog781 編輯.
舊 2004-12-09, 09:26 PM #69
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kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者davelee
說實在的,假如台灣根本沒有正版代理發行,那麼就算消費者去對岸買 D 版,也沒損害到誰的權益啊!這時候還要堅持保護智慧財產權?保護誰啊?

保護未來有可能會成長的代理市場,人人都買盜版,廠商評估就算代理也沒有人買,因為大家買盜版都買完了,就算代理也賣不出去。代理的機會愈來愈小,惡性循還,很多事只看一面是看不出來的。

此文章於 2004-12-09 09:37 PM 被 kog781 編輯.
舊 2004-12-09, 09:34 PM #70
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