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Jeff Chen
Regular Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: Taipei
文章: 88
引用:
作者伊卡魯斯
若你身邊的印尼人,菲律賓人..泰國人....日後成為台灣經濟的樞紐....許多錢都流進他們口袋...
你變成要向他們低聲下氣借錢...而他們始終沒有真正融入這個國家...想要自己另外建立一個國家...
他們始終堅持自己的宗教....對你的宗教鄙夷....
假設有一天你的國家戰敗了...處在經濟崩潰的邊緣....這時有一個極有領袖魅力的人站出來...
他解決了大部分的問題...使的國家稍微可以喘息,這時,他說....造成這些問題的是這些外來人口....
你正在失業中...一股怨氣無從發洩,你平常就討厭這些人....
你覺得你會不會同意這個領袖的話??

這樣的舉例也許不盡公平確切...但至少你可以了解某些現象...了解愚昧並不是遠在20世紀初期不是遠在歐洲....而是隨處都會發生,就在你我身邊


ps.那些猶太人犯過多少錯都是藉口....(你會管泰國人犯了多少***亂之罪嗎??更何況遠在兩千年前的過錯...)...最主要是利益問題,還有找...


嗯...也許真的會有這麼一天,啟示錄裡面有提到這一點,連麵粉一斤多少錢都提到了呢。
基督徒們要加油!
     
      
舊 2004-09-21, 01:51 PM #61
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Jeff Chen離線中  
Jeff Chen
Regular Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: Taipei
文章: 88
引用:
作者伊卡魯斯
請問聖經准許父女通姦嗎?
所謂的正義是非本來就是隨時代變遷的....
什麼是正義??就是為了維護大多數人的生存.....
所以不能隨意殺掠...不能亂倫..影響正常社會的發展和人類的品種
但如果世上只剩一個父親和女兒怎麼辦??呵呵....聖經遠比那些墨守文字的法利賽人來的靈活...


"請問聖經准許父女通姦嗎?"
嗯...事實上,羅得逃出生天之後,就跟他的兩個女兒發生這樣的事,他們的後裔就是摩押人與亞捫人,他們被咒詛,不得進入選民的社會,直到數代之久。
可是你知道嗎?耶穌的祖譜裡面有一位不得了的人物--那就是路得,她卻是摩押人,神讓她好媳婦的事蹟成為舊約的一部書,更讓她成為耶穌的祖先呢。

神的判斷非同人類。
在沒有律法強制的時代裡;
犯罪容易還是悔改容易?
做壞事容易還是說「我錯了」容易?
 
舊 2004-09-21, 01:59 PM #62
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Jeff Chen離線中  
Jeff Chen
Regular Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: Taipei
文章: 88
(補)伊卡魯斯
=============
若你身邊的印尼人,菲律賓人..泰國人....日後成為台灣經濟的樞紐....許多錢都流進他們口袋...
你變成要向他們低聲下氣借錢...而他們始終沒有真正融入這個國家...想要自己另外建立一個國家...
他們始終堅持自己的宗教....對你的宗教鄙夷....
假設有一天你的國家戰敗了...處在經濟崩潰的邊緣....這時有一個極有領袖魅力的人站出來...
他解決了大部分的問題...使的國家稍微可以喘息,這時,他說....造成這些問題的是這些外來人口....
你正在失業中...一股怨氣無從發洩,你平常就討厭這些人....
你覺得你會不會同意這個領袖的話??
=============
後半段令我想起敵基督呢,啟示錄說;這傢伙聰明絕頂,曾經受過重傷,會從海裡復活,他再生的時候會稱自己是基督降世,可是因為聖經已經告訴基督徒,如果有這樣的人出來,你一定不要信他,所以他就會開始殘害基督徒....

談到這裡就又讓我想起一個小笑話...飛碟會...那時,他們不是跑到德州,買了塊地說某年某月耶穌要再來嗎?結果,後來搞得蠻沒面子的嗎?
其實,關於末日耶穌有說過的說:他說:「那日好像夜間的賊來到,連子也不知道,只有父知道」所以囉,難道會長是...嗎?他說是他兒子(耶穌)說的,可是,"他"在聖經裡說他自己也不知道的咩,現在又突然變知道,那是怎樣?
有好好讀經的都馬不會信。
舊 2004-09-21, 02:18 PM #63
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Jeff Chen離線中  
伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
引用:
作者Jeff Chen
"請問聖經准許父女通姦嗎?"
嗯...事實上,羅得逃出生天之後,就跟他的兩個女兒發生這樣的事,他們的後裔就是摩押人與亞捫人,他們被咒詛,不得進入選民的社會,直到數代之久。
可是你知道嗎?耶穌的祖譜裡面有一位不得了的人物--那就是路得,她卻是摩押人,神讓她好媳婦的事蹟成為舊約的一部書,更讓她成為耶穌的祖先呢。

神的判斷非同人類。
在沒有律法強制的時代裡;
犯罪容易還是悔改容易?
做壞事容易還是說「我錯了」容易?

那就是我的意思....父女通姦在舊約隨處可見...
因為在舊約時代的觀念,如何延續種族的觀念非常至上....
所以同性戀是被禁絕的
等到世上人口眾多....血親之間也開始禁止了....
說到正義
因便雅憫人快滅族
就將未與會的基列雅比男人小孩已婚婦女全殺掉...只留處女給便雅憫男人當妻子
還不夠,還讓他們去搶奪示羅人的女子....
這樣難道比便雅憫的強盜姦殺利未人的妾來的罪來得輕嗎??

但這就是正義...維持大多數人的利益...維持種族的香火....這是舊約時代的正義!!
這不是神的判斷...這是人的判斷.........
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行

此文章於 2004-09-21 02:35 PM 被 伊卡魯斯 編輯.
舊 2004-09-21, 02:27 PM #64
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伊卡魯斯離線中  
Jeff Chen
Regular Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: Taipei
文章: 88
引用:
作者伊卡魯斯
那就是我的意思....父女通姦在舊約隨處可見...
因為在舊約時代的觀念,如何延續種族的觀念非常至上....
所以同性戀是被禁絕的
等到世上人口眾多....血親之間也開始禁止了....
說到正義
因便雅憫人快滅族
就將未與會的基列雅比男人小孩已婚婦女全殺掉...只留處女給便雅憫男人當妻子
還讓他們去搶奪示羅人的女子....
這樣難道比便雅憫的強盜姦殺利未人的妾來的罪來得輕嗎??

但這就是正義...維持大多數人的利益...維持種族的香火....這是舊約時代的正義!!
這不是神的判斷...這是人的判斷.........


是地,同意,人類因自己想辦法而做了許多蠢事。
舊 2004-09-21, 02:42 PM #65
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Jeff Chen離線中  
parischo
Advance Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 305
引用:
作者Jeff Chen
以色列是註定要亡國的--天地難容。
以色列人的"被迫害",其實只是中國人所說的"報應"而已。納粹殺人當然不好,只是,2戰前的猶太人又有多可愛...


- 隨意墮胎
- 支持並宣揚同性戀是高尚的行為
(我不想舌戰。試想,人人同性戀--逆性而行,帶來的是如何的結果,捫心自問就有答案)
- 輕看婚姻任意結/離婚
- 笑貧不笑娼
- 只要有權勢,任意而行皆合法


還有幾個問題:

1.依Jeff Chen兄之意,以色列人(或猶太人)若亡國,或者說死光光好了,您會很高興嗎?或者說所有的基督徒都會很高興,是嗎?

2.Jeff Chen兄所提之猶太人罪狀,似乎不是猶太人的專利,你我身邊多的是這些人,不是嗎?基督徒對於有上述行為的人是否也用相同的道德標準來審視他們呢,還是只針對猶太人?
舊 2004-09-21, 03:30 PM #66
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parischo離線中  
Jeff Chen
Regular Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: Taipei
文章: 88
引用:
作者parischo
還有幾個問題:

1.依Jeff Chen兄之意,以色列人(或猶太人)若亡國,或者說死光光好了,您會很高興嗎?或者說所有的基督徒都會很高興,是嗎?

2.Jeff Chen兄所提之猶太人罪狀,似乎不是猶太人的專利,你我身邊多的是這些人,不是嗎?基督徒對於有上述行為的人是否也用相同的道德標準來審視他們呢,還是只針對猶太人?

答1) 哎...那是parischo兄問我為何以色列當初會被滅國的嘛,所以我只好一一數算他們的罪狀囉。
以色列是我們(基督徒)的屬靈上的弟兄呢,我們還要巴望他們早日回轉呢,他們一定要先歸回認罪悔改相信耶穌,然後才能Thy Kiingdom Come呢。 加油吧!

答2) 唉,我也知道我們也不太乖啊,所以我們基督徒都常常會替國家很流汗的說。(擔心啊)

當初被滅的可不只以色列一國喔,查一下歷史吧,巴比倫滅以色列,與猶大對峙(那時是以色列南北分裂:北稱以色列:南為猶大),巴比倫王就是那大名鼎鼎鼎鼎大名的"尼布甲尼撒王"(可不是飛船名喔... ),後來,巴比倫再被波斯吞掉,然後,亞力山大再把大家通通吃掉,最後在不知哪一個"海"哭泣,說:唉~已征服世界到盡頭,無地可征啦!嗚~~(還好他們沒再往東打吧?再往東遇到咱們,嘿嘿...咱們把他們通通吃掉!)

這些國家先後都是征服者呢,被滅的國家是整個歐洲跟西亞呢,連埃及也被幹掉,現在的埃及只剩下貝都因人,原來的王室血統已完全淹沒散失了(混到不行)。

所以,是自己的小孩就會特別好好地用力教導;同樣地,神在亡了以色列近2000年之後,令他們再復國。

埃及法老不行,吉普賽不行,猶太人做到了。
舊 2004-09-21, 04:24 PM #67
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Jeff Chen離線中  
parischo
Advance Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 305
不好意思,因為本身並無特定宗教信仰,對於鬼神之說,也敬而遠之,故對於有人對宗教能如此虔誠與強烈的認同,著實感到不可思議....

真是謝謝Jeff Chen兄的解答,另外也謝謝路過的m1911a1兄與其他多位朋友的說明!

最後把經過這串討論後,得到的心得整理一下,請指正:

神生了猶太人,神也很愛猶太人,
但猶太人不學好,竟然不相信耶穌就是他們的父母親,
神很失望,同時神發現不應該只疼自己的小孩,
故神將原只給猶太人的愛,也同樣給了世人,
猶太人很不爽,因為他們覺得,自己的雙親怎麼可以把愛分享給別人呢?
因此不承認把愛分給世人的耶穌就是他們的雙親(神),
神這會兒也不爽了,親手殺了猶太人,
但是,又不忍心,因為�**椄O很愛自己的孩子,所以又救活了他,
希望猶太人總有一天,能了解神恨鐵不成鋼的矛盾心理,回到神的懷抱……..
舊 2004-09-21, 10:48 PM #68
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parischo離線中  
RavenSpawn
Regular Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 62
引用:
作者伊卡魯斯
這解釋會不會太玄了一點.....當時並沒有其他人可以讓他產生這種"社會"意識....殺人意識是有的,但除了他爸媽,已經沒人可以讓他殺了.........
看完了....都很好看,還是喜歡約伯記.....也是調性跟其他最不同的

舊約在我看來...是一部以色列人的史書....記載以色列人如何因與神的關係興衰起落....

以前我看過一本解經的書(解釋聖經的書)
書上是說, 其實亞伯和該隱只是亞當和夏娃的眾多兒子或子孫之一. (據說希伯來文的"兒子"也有後裔,或子孫的意思.) 其實當時在地球上以經有許多人在生活了(都是亞當及夏娃的後裔).並不是只有亞當一家人.....
舊 2004-09-22, 02:19 AM #69
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RavenSpawn離線中  
TimmyK
*停權中*
 
TimmyK的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 山頂
文章: 1,130
Post

引用:
作者parischo
不好意思,因為本身並無特定宗教信仰,對於鬼神之說,也敬而遠之,故對於有人對宗教能如此虔誠與強烈的認同,著實感到不可思議....

真是謝謝Jeff Chen兄的解答,另外也謝謝路過的m1911a1兄與其他多位朋友的說明!

最後把經過這串討論後,得到的心得整理一下,請指正:
神生了猶太人,神也很愛猶太人,
但猶太人不學好,竟然不相信耶穌就是他們的父母親,
神很失望,同時神發現不應該只疼自己的小孩,
故神將原只給猶太人的愛,也同樣給了世人,
猶太人很不爽,因為他們覺得,自己的雙親怎麼可以把愛分享給別人呢?
因此不承認把愛分給世人的耶穌就是他們的雙親(神),
神這會兒也不爽了,親手殺了猶太人,
但是,又不忍心,因為�**椄O很愛自己的孩子,所以又救活了他,
希望猶太人總有一天,能了解神恨鐵不成鋼的矛盾心理,回到神的懷抱……..


1.神造人,神愛世人,猶太人是人當然也愛,其他民族皆然
2.神失望猶太人不學好,故時常被懲罰,其他民族皆然
2.猶太人不相信耶穌是那個舊約預言救世主,並且對耶穌的言行反感,最後藉著羅馬人的手殺掉
3.耶穌是三位一體的救世主,不是誰誰的雙親
4.前面有提到,基督教的整個神學是在罪,犧牲與救贖上,耶穌來世上是完成犧牲與救贖,救贖的對象是世人,希望世人可以重新回到神的懷抱
5.猶太人是不是救贖已經沒有特別重要,殊不知還有一群猶太人在哭牆哭泣為何彌賽亞還沒來!!
6.對宗教能如此虔誠與強烈的認同有何不可思議之處?在學校對學問專心與強烈的認同,是不是也該不可思議一下?難怪研究科學深入的學者,往往會感覺冥冥似乎真的有"神"

把一台烤麵包機拆成細小零件
1.放進木箱裡搖晃,最後成完整烤麵包機....這是"進化論"
2.耐心組合,最後成完整烤麵包機....這是"創造論"

來個角色扮演好了
有一天烤麵包機會講話了,問你"你是從哪來的?",你會怎麼答?
舊 2004-09-22, 03:41 AM #70
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TimmyK離線中  


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