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老老濕
*停權中*
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
真天真
殊不知
規範都是用來檢查的

又有誰會真的去認真執行
並照設計與規範運作

無良工廠與管理單位
比有良的多太多
這也是劣幣驅逐良幣的主因
     
      
舊 2023-11-14, 06:41 PM #61
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老老濕離線中  
人肉插騷包
New Member
 
人肉插騷包的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 頂太瘋
文章: 9
當任何事情換算成成本

還有誰當冤大頭去扛這個"成本"

就會有很多小聰明出現
 
__________________
Internal Flight
舊 2023-11-14, 08:43 PM #62
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人肉插騷包離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
引用:
作者blair
我國的工安規定對這些是有詳細規範的


規範之所以失效, 就是因為人不是機械... 所以有時候我經常跟年輕一輩的講一個心得:
"機器是不會騙人的, 只是你還沒了解; 但人是會騙人的, 騙到你從來無法真的去了解."

很多人以為這是因為愛情上的空白而有的感嘆, 其實不是, 是因為工作中有太多的無奈.
=> 混蛋比想像中多, 只是不斷提高他們能混蛋的難度, 來打消他們混蛋的念頭.

其實工安就跟交通是很類似的東西, 這樣想就可以了.
但問題是工安的究責, 有時候讓違規的人, 什麼都不怕.
舊 2023-11-14, 10:35 PM #63
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Earstorm-5離線中  
randy1970
New Member
 

加入日期: Oct 2005
您的住址: 新北市/新竹縣
文章: 4
前年在前公司接手一套自動化設備, 裡面就有機械手臂
廠商來試車調機教育訓練, 現場第一件教的就是
如設備有問題要進去查看, 先把控制箱上的開關切手動
然後把啟動鑰匙取下帶在身上, 等確認為後再插上
這是避免機械手臂突然啟動傷到人的最安全作業方式
__________________
=============
墮落的豬大腸+滷汁大豬排
舊 2023-11-15, 02:37 PM #64
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randy1970離線中  
feverroad
Basic Member
 

加入日期: Oct 2012
文章: 16
好可怕 感覺會出錯基本上還是人為的關係? 有可能是參數寫錯之類的
舊 2023-11-15, 04:05 PM #65
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feverroad離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者Earstorm-5
規範之所以失效, 就是因為人不是機械... 所以有時候我經常跟年輕一輩的講一個心得:
"機器是不會騙人的, 只是你還沒了解; 但人是會騙人的, 騙到你從來無法真的去了解."

很多人以為這是因為愛情上的空白而有的感嘆, 其實不是, 是因為工作中有太多的無奈.
=> 混蛋比想像中多, 只是不斷提高他們能混蛋的難度, 來打消他們混蛋的念頭.

其實工安就跟交通是很類似的東西, 這樣想就可以了.
但問題是工安的究責, 有時候讓違規的人, 什麼都不怕.

以前在現場當翻譯的時候
就聽過客戶想增加設備,但是已經沒有多餘空間
客戶想的極限壓榨空間的方式被我原廠質疑違反工安規定
到時候安裝下去要是被抓,連原廠都會被牽連
當然吵到後來就是沒繼續胡搞
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2023-11-15, 04:54 PM #66
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blair離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,774
引用:
作者人肉插騷包
當任何事情換算成成本

還有誰當冤大頭去扛這個"成本"

就會有很多小聰明出現


尤其是公司管理者把降低成本當作績效考核指標的時候...
__________________
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舊 2023-11-15, 05:03 PM #67
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Hermit Crab離線中  
蠻荒
Regular Member
 

加入日期: Jan 2016
文章: 95
引用:
作者feverroad
好可怕 感覺會出錯基本上還是人為的關係? 有可能是參數寫錯之類的


程序或邏輯寫錯多少難免,但一般在試機與QC階段時、大多都會被找出來
因為撇除工安問題不說,設備萬一出事故因而造成損失,通常都會究責原因來談負擔賠償的問題

設備的技術開發與研發設計人員,一般也都會設置相關的安全機制
在一般情況下,如果有物件突然闖入機器人作業範圍內、應該要會觸發警報、並緊急停止一切的動作

看開版的這件案例,傷亡者似乎是正在做機器人作業中的某項檢測動作,但即使是在做測試,也不能站在機器人動作可及的範圍內
而且在生產作業時,機器人動作的速度通常設定的很快,大型機器人就算是將碰撞等級%數調到最低,能到撞停時的力道還是很大的.......
__________________
人生許多事
成也執著、敗也執著
舊 2023-11-15, 05:37 PM #68
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蠻荒離線中  
randy1970
New Member
 

加入日期: Oct 2005
您的住址: 新北市/新竹縣
文章: 4
看了新聞內容, 這根本是標題殺人

綜合韓國媒體報導,死者是一位年約40多歲的男工人,7號晚間7點45分左右,他在農產品物流中心內進行機器人檢測作業,機器人的任務是將農產品箱抬起後裝在運送托盤上,但不知哪裡出了差錯,機器人疑似誤將男子識別為農產品箱,於是用夾爪夾起男子,導致男子臉部和胸部遭到夾爪碾壓,遭受重傷,送醫後不治身亡。

1. 進行機器人檢測作業: 後面新聞內容有寫道是在作業線調整後的測試, 所以推測是在試車時出意外
2. 用夾爪夾起: 機器手臂作業只會做動作設定, 座標定位後執行動作, 除非是有AI輔助視覺辨識, 不然一般機器手臂是沒有AI輔助的

用來夾蔬果箱用的機器手臂, 少說要到60公斤級以上, 加上前面的氣壓夾爪, 很恐怖的
前公司用的舊機械手臂, 才50公斤級, 有次故障後廠商來維修
第一個動作調整就看到手臂直接往前揮, 把防護圍欄直接推凹下去
還好我們都站在安全圍欄外, 那個當下被削到, 至少要骨折的
__________________
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墮落的豬大腸+滷汁大豬排
舊 2023-11-16, 09:15 AM #69
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randy1970離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者randy1970
看了新聞內容, 這根本是標題殺人

綜合韓國媒體報導,死者是一位年約40多歲的男工人,7號晚間7點45分左右,他在農產品物流中心內進行機器人檢測作業,機器人的任務是將農產品箱抬起後裝在運送托盤上,但不知哪裡出了差錯,機器人疑似誤將男子識別為農產品箱,於是用夾爪夾起男子,導致男子臉部和胸部遭到夾爪碾壓,遭受重傷,送醫後不治身亡。

1. 進行機器人檢測作業: 後面新聞內容有寫道是在作業線調整後的測試, 所以推測是在試車時出意外
2. 用夾爪夾起: 機器手臂作業只會做動作設定, 座標定位後執行動作, 除非是有AI輔助視覺辨識, 不然一般機器手臂是沒有AI輔助的

用來夾蔬果箱用的機器手臂, 少說要到60公斤級以上, 加上前面的氣壓夾爪, 很恐怖的
前公司用的舊機械手臂, 才50公斤級, 有次故障後廠商來維修
第一個動作調整就看到手臂直接往前揮, 把防護圍欄直接推凹下去
還好我們都站在安全圍...

在工安規定裡,進入作業範圍內後會觸發interlock讓機械手臂無法啟動,
這時照標準作業是只能用teching box進入teaching模式手動操控
而teaching模式的機械手臂動作是"極慢"
這都是為了安全考量。
teaching結束,退出模式,退到安全圍欄外解除interlock
然後從操控面板上操作才能起動。
所以幾乎可以追究到人員沒有遵照作業規範才會被機械手臂夾死
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~

此文章於 2023-11-16 11:16 AM 被 blair 編輯.
舊 2023-11-16, 11:15 AM #70
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blair離線中  


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