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oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 760
引用:
作者熊騎士
你先確認你家附近的那條巷子是「公有巷子」還是附近居民走得很爽的「私設道路」

再來討論都市計畫到底有沒有意義


你覺得作都市計畫的人不懂嗎?
     
      
舊 2022-06-05, 08:54 AM #61
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oversky.離線中  
Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
每年交通事故要死亡三千人,除了加強執法取締(意思是駕駛人的問題),道路規劃管理(政府的問題)難道沒事嗎?別以為多劃設禁行機車,於是在快車道的車禍都算機車騎士的責任;連續彎道而未拉直,設計上是否有瑕疪?撇開無機車行駛,正視純車流的高速公路,在平均時速較高下,事故率也小於一般道路,可見機車太多、車速太快並非禍首。不然高速公路的死亡率應該高於一般道路,但是並沒有。政府只想廣設區間測速拍照賺錢,一昧降低時速,殊不知,高速公路或快速道路之下,居然死傷還比較小。這難道不是道路品質作出關鍵決定嗎?當然厚鋪道路、加強護欄、甚至截彎取直,在在都涉及大規模土木施工,這只有政府作的到,也只有公權力有能力規劃,但別指望人民出錢、出力,甚至規劃道路。棋盤式縱橫直路,遠比左彎右拐要好,原理大家本來都知道。

連個雨遮都不肯撥錢輔助,還都市計劃、道安規劃。
 
舊 2022-06-05, 09:09 AM #62
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Irvinson離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 632
引用:
作者Irvinson
每年交通事故要死亡三千人,除了加強執法取締(意思是駕駛人的問題),道路規劃管理(政府的問題)難道沒事嗎?別以為多劃設禁行機車,於是在快車道的車禍都算機車騎士的責任;連續彎道而未拉直,設計上是否有瑕疪?撇開無機車行駛,正視純車流的高速公路,在平均時速較高下,事故率也小於一般道路,可見機車太多、車速太快並非禍首。不然高速公路的死亡率應該高於一般道路,但是並沒有。政府只想廣設區間測速拍照賺錢,一昧降低時速,殊不知,高速公路或快速道路之下,居然死傷還比較小。這難道不是道路品質作出關鍵決定嗎?當然厚鋪道路、加強護欄、甚至截彎取直,在在都涉及大規模土木施工,這只有政府作的到,也只有公權力有能力規劃,但別指望人民出錢、出力,甚至規劃道路。棋盤式縱橫直路,遠比左彎右拐要好,原理大家本來都知道。

連個雨遮都不肯撥錢輔助,還都市計劃、道安規劃。


我不清楚您黃標字的內容是怎麼搞出來的 ??
不如來做個因素交叉實驗 ......

1. 高速公路 = 降低允許時速與尋常街道一致 . 把機車與行人丟上去溜 . 看人死人傷有多少
2. 尋常街道 = 就便宜您用那巴塞隆納棋盤式謹慎規劃的街道 . 高升允許時速與高速公路齊平

試問 ~ 哪類打人肉肉醬的機率比較大 ??
__________________
1200塊的操級粗工
舊 2022-06-05, 12:16 PM #63
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xx123離線中  
Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
時速關連來自德國交通報告,因為歐盟很多國家認為限縮時速為降低交通傷亡的重要因素,只要出車禍,往往指責開太快,因此務必降低時速限制。以台灣來說,如果車禍太多,那就從60公里降成50公里,如果還是車禍太多,那就從50公里降成40公里。但德國人以實驗及數字,證明了放寬時限,未必造成車禍增加。當然這是外國,台灣不一定適用。但是若再車禍,時速降成20公里都有可能。


再來機車問題,這是偉大的交通部及交通局所發明的,全世界都沒有,就獨此一家。因為機車事故死傷較多,所以降低交通傷亡應減少機車的人數,只要多限制機車通行、禁行機車、只剩大小客車,交通傷亡就會大幅減少。

因此,前文才會提到「機車太多、車速太快並非禍首」。如果開得快必死,那德國早該死傷慘重,因為歐盟各國平均速度更慢,卻反而死得多,不就是反證。回頭來看,如果真把「機車與行人丟上去高速公路」溜,會不會死傷更多?在堅持汽機車分流的經驗可能猜會,但是外國多的是機車可上高速公路,也是亂鑽一堆,但是為何沒有禁止,就只有台灣的高速公路禁行機車,可能外國太亂嗎?存在即合理,如果高速公路本可行機車,有什麼理由禁止呢?因為機車是交通亂源,死傷很多?

高雄的交通比台北好走,正是因為棋盤式設計,台南、台中那種因歷史古城式既有道路,彎曲寬窄不一,當然不一樣。高速公路可以雙向六線道,有沒有比單行道一線道好走?
舊 2022-06-05, 01:36 PM #64
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Irvinson離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者flycr
因為挖地下室的成本遠高於建地上物
記得是大約兩倍吧?(有此一說)

以軌道建築來說,地面是一倍的話,高架是三倍,地下是十倍。

所以不會無緣無故去挖地下街,通常是因為蓋地下鐵順便蓋的。

而人行道如果用屋簷,不鋪設人行道磚的話,成本應該是可以持平。

人行道其實可以共用柏油,只要跟車道間用金屬護欄隔離即可,這樣安全性更高,輪椅跟娃娃車也不會遇到段差。

護欄的柱子做高,上面就可以做遮陽遮雨棚了。
舊 2022-06-08, 11:20 PM #65
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sutl離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者Irvinson
每年交通事故要死亡三千人,除了加強執法取締(意思是駕駛人的問題),道路規劃管理(政府的問題)難道沒事嗎?別以為多劃設禁行機車,於是在快車道的車禍都算機車騎士的責任;連續彎道而未拉直,設計上是否有瑕疪?撇開無機車行駛,正視純車流的高速公路,在平均時速較高下,事故率也小於一般道路,可見機車太多、車速太快並非禍首。不然高速公路的死亡率應該高於一般道路,但是並沒有。政府只想廣設區間測速拍照賺錢,一昧降低時速,殊不知,高速公路或快速道路之下,居然死傷還比較小。這難道不是道路品質作出關鍵決定嗎?當然厚鋪道路、加強護欄、甚至截彎取直,在在都涉及大規模土木施工,這只有政府作的到,也只有公權力有能力規劃,但別指望人民出錢、出力,甚至規劃道路。棋盤式縱橫直路,遠比左彎右拐要好,原理大家本來都知道。

連個雨遮都不肯撥錢輔助,還都市計劃、道安規劃。

台灣的交通問題在於太過複雜,只要能大幅簡化,就能大幅減少車禍。
舊 2022-06-08, 11:22 PM #66
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sutl離線中  
hendry2002
Major Member
 
hendry2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 165
引用:
作者sutl
台灣的交通問題在於太過複雜,只要能大幅簡化,就能大幅減少車禍。


除非戰爭把城市毀了

不然台灣多數都市

舊區道路都設計不良

加上台灣機車特別多

交通問題 放眼望去各縣市都有問題一堆

舊 2022-06-09, 01:32 AM #67
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hendry2002離線中  
老老濕
*停權中*
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
台灣其實可以學日本
蓋大量的地下街與地下停車場

夏天太陽大.濕又度高.冬天又冷

台灣戰後的都市計畫
可以說爛到有剩
跟當時的執政團隊有很大關係
舊 2022-06-09, 03:30 AM #68
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老老濕離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者hendry2002
除非戰爭把城市毀了
不然台灣多數都市
舊區道路都設計不良
加上台灣機車特別多
交通問題 放眼望去各縣市都有問題一堆

首先地上標線不要亂畫,內側都允許直行跟左轉,外側都允許直行跟右轉。

然後雙向綠燈改為單向綠燈,這樣綠燈亮起後要右轉/直行/左轉/迴轉,都不會跟對向車輛起衝突。(行人獨立全面綠燈,人車不衝突)

這樣的道路規劃,機車當然也只能在內側左轉,這樣就可以達到簡單安全的目標。
舊 2022-06-09, 09:38 PM #69
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sutl離線中  
hendry2002
Major Member
 
hendry2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 165
引用:
作者sutl
首先地上標線不要亂畫,內側都允許直行跟左轉,外側都允許直行跟右轉。

然後雙向綠燈改為單向綠燈,這樣綠燈亮起後要右轉/直行/左轉/迴轉,都不會跟對向車輛起衝突。(行人獨立全面綠燈,人車不衝突)

這樣的道路規劃,機車當然也只能在內側左轉,這樣就可以達到簡單安全的目標。


對 平均一個路口2分鐘起跳

上班大家加15~20分鐘上班

OK啊

我贊成

但其他人呢

怎麼只剩你跟我兩人贊成

舊 2022-06-09, 09:57 PM #70
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hendry2002離線中  


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