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*停權中*
加入日期: Dec 2000
文章: 842
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引用:
中共有承認"各自表述" ? 對方都發新聞稿強調只有一個中國，就是中共 根本沒有各自表述，不要幻想了 |
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2016-09-06, 11:53 AM
#61
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*停權中*
加入日期: Jun 2015
文章: 2
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引用:
當時各國認為一個中國就是對岸，但是我們仍然可以用台灣的名義參加聯合國、奧運 但是舊政府堅持用中華民國(英文國號還有China)，各國當然不接受， 變成只能用中華台北 英文就是中國的台北  |
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2016-09-06, 11:57 AM
#62
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Major Member
 加入日期: Jan 2013
文章: 140
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引用:
你搞清楚好不好，原來講的是服貿有沒有被爆出急就章要簽訂和通過， 你硬要扯九二共識，誰不知道中共要強拿九二共識出來，才要和台灣談協議， 但這和服貿在台灣自己國內是不是有爭議有什麼關係？硬扯一通！ 不知道我要問什麼？回文搞到要裝傻這樣還硬要回！ 是誰之前問立法委員通過的議案是不是黑箱的，你沒睡醒沒睡飽嗎？ 看不懂我說那是人民授權給民代的職權，要講成黑箱，你根本觀念邏輯有問題！ 還在講台新台紐同為經濟協定！就說他是國際條例，一定要送立法院審議！ 和有爭議，想用行政命令硬要通過完全不同，是看不懂？ 另外，人民就是對任何KMT和中國簽屬的協議有疑問， 再來你怎麼知道台新台紐沒人關心？就是因為影響不大，爭議不大，所以才沒人去罵黑箱， 為什麼影響不大，因為舉台紐的2012年佔台灣的貿易總額才佔0.21%！ 而中國對台灣的貿易總額佔了29%！ 這就是原因！之前就說過了，你以為監督政府的團體人錢時間很多？ 還在問什麼我如何決定什麼協議重不重要咧！ 有問題，有意見的監督團體、民意代表，早就爆出來了，還在亂問一通！ 還有，什麼時候黑箱的定義變成是人民有沒有主動去關心了！ 你每次舉的例子，都要無限上綱，邏輯根本換來換去有問題！ 引用:
好笑了！現在換成要用負面表列，把責任丟到我身上！ 法律或是條文本來就有很多寫不清楚，各方見解不同、被人垢病的地方， 而且上一篇楊仁壽很清楚點出不適用於兩岸4-2條的地方，還要舉證什麼？ 來，很簡單，假設服貿不適用於兩岸4-2條，那就要回到中央標準法去看， 如果回到中央標準法，那按照我上上一篇貼的，那就是違反裡面的定義！ 不過想也知道你根本不承認上一篇楊仁壽說的見解！ 一樣平平都是google出各方見解，你不同意的話，那你怎麼不去向他質問！？ 引用:
這還要特別說？當年加入WTO有多少人反對？加入之後， 馬上面臨的就是一堆農產品對於進口產品的衝擊！ 如今政府講出服貿，當然就是有一堆業者不爽受到衝擊！ 這就是為什麼叫KMT要好好講清楚服貿的原因，講到這又回到原點， 年金改革不就是在改之前，現在正在開改革委員會？ 這就是這幾天爭論的開始！明明現任政府已經在做事前溝通， 你還可以講成跟服貿一樣，服貿是簽完之後才用三天的時間，急就章開了八場開公聽會， 這就是被幹譙的地方！這樣還聽不懂！？ 引用:
又來了！上面的兩岸4-2條的適用爭議根本沒結論， 都說服貿不是行政命令，你貼這個有什麼意義？ 誰說服貿到立法院變審查就是認同服務是行政命令？ 你舉的台紐就是國際條約，立法院一樣用審議來進行！ 既然服貿不被當成行政命令，那就不存在61條自動生效的問題！ 引用:
還九二共識我聽不懂咧，你硬要裝睡裝作夢有"一中各婊"， 台灣KMT的九二共識，只建立在模糊下，都說中共打臉你的模糊N次了，還在裝睡！ 你看看你上面自己在說什麼？ 假設有一個A公司要和B公司做生意，但B公司的老董要A公司的女業務跟他上床，才肯交易！ 照你的邏輯，A公司的女業務只能答應跟B公司的老董上 床才能去爭取生意囉！ 你都說中共是獨裁政權了！還要台灣不用把關，不用怕？這會不會太好笑了。 傻子也知道216人白領不會買下台灣，你這反諷真夠失敗！ 交流有很多種態度，喔，和流氓打交道一定要唯唯諾諾才叫打交道？ 小心謹慎就不叫打交道！ 如果你的人際關係只有這兩種選項，我還真不知道你是怎麼在這社會生存的！
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請問： 有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~ 然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦！？ 此文章於 2016-09-06 02:06 PM 被 shadow2013 編輯. |
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2016-09-06, 01:58 PM
#63
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Major Member
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
所以你知道九二共識存在了嘛，至少對大陸來說是存在的 引用:
引用:
引用:
你看，果然是我認為有爭議就有爭議，行政命令說不過人就說這是有爭議，好棒棒 你前面明明說的是 引用:
你自己去查查PCDVD或是其他論壇對馬英九外交的評價，一大半人根本不知道馬英九跟中國以外簽了什麼東西，只記得ECFA服貿… 引用:
經部報告：服貿 僅讓經濟成長0.034% http://geft.edn.udn.com/files/15-1000-2168,c119-1.php 引用:
果然是有人爆=黑箱，沒人爆就沒問題嗎? 產值減少35億 台紐經濟協定衝擊我農業 http://fashion.ettoday.net/news/239045 引用:
你與其問他你為什麼不問現任大法官? 他在民間講100次違憲又如何? 民間還一堆法律學者認為中華民國不存在咧! 引用:
你知道被衝擊的農產品現在透過作物改良和改種經作後不也一堆人活下來了 當年吵WTO的農夫今何在? 引用:
抱歉太陽花反服貿的幾乎都是學生…哪來業者，當時報紙還一堆業者挺服貿 引用:
蔡英文5月30日才公布「總統府國家年金改革委員會設置要點」，不到10天就公布了37位委員名單。「人定則事定」，這源頭的委員確定了，等於決定改革軌道是往東還往西。可這短短10天，蔡政府有以公開、透明的方式，和社會各界溝通委員名單嗎？標榜「由下而上」改革，總是以「黑箱」質疑政治對手的蔡英文，這份名單的決定，不正相反是「由上而下」，沒有溝通的「黑箱」嗎？ http://www.chinatimes.com/newspaper...10000334-260109 引用:
一句話，請釋憲，大法官釋憲，或是監察院指證兩岸4-2無法適用，那就是服貿違法 引用:
你上面都說了「中共要強拿九二共識出來，才要和台灣談協議」 你不要九二共識，你認為九二共識不存在，那兩岸就不要交流嘛，沒人逼你跟大陸做生意~ 而且你又說了 引用:
你小心謹慎的第一次就在九二共識撞牆，後續還怎麼小心謹慎? 還怎麼為兩岸交流把關? 何況這兩個選項都是台灣人能選擇的，選擇就開，沒選擇就關，這不是兩種選項，什麼是兩種選項? 還是你有可行第3、第4種選項可行? 要不要說來聽聽? 如果有道理，歡迎你去當陸委會主委跟總統府資政w
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此文章於 2016-09-06 09:40 PM 被 applebread 編輯. |
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2016-09-06, 09:39 PM
#64
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New Member
加入日期: Nov 2003 您的住址: Kaoshiung
文章: 7
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引用:
>> 真要說起來, 台積電成立時, 政府還佔了48%的股份呢, >> 你也說啦, 雙D燒錢的苦頭, 對比起來, 台灣早期的做法跟現在的對岸有甚麼差別? >> 討厭對岸這件事, 直說很為難嗎? 說出自己的立場很羞恥嗎? >> 幹嘛包裝得一副中立模樣? >> 我討厭中國, 我不想成為中國的一份子. 這是我的立場! >> 對於經濟上的事, 我的看法是, 台灣中小企業其實比你想像中來得堅強, >> 會訴苦的大抵都是抱殘守舊, 墨守成規的那些, 倒了也就倒了. >> 至於一般門市的生意, 我想大概不是住在台灣的人也不會想投資 >> 連鎖店之類的, 如果真的有心經營, 對岸的品牌有比較吃香嗎? >> 政府該做的, 是簡化行政, 資訊透明, 培養人才, 適度的控制媒體. >> 不是廣設大學就叫培養人才, 不是推出個甚麼文創計畫就叫培植產業 >> 生命自己會找到出路的. 真想創業的人, 自然會想辦法找到出路. >> 多問問那些人, 創業的過程遇到甚麼困難, >> 協助這些人比幫助那些已經喪失進取心的人還來得重要 |
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2016-09-06, 09:47 PM
#65
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Major Member
加入日期: Jan 2013
文章: 140
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引用:
早期是早期的做法，我都說了，現在誰敢這樣幹？ 討厭中國，真的很好說出口，有什麼好難說出口 問題是討厭中國的什麼，政治？對台灣的手段，還是市場？ 是啊，我討厭中國，但生意要不要做？台灣又不是我好就好， 我不做中國的生意，但多的是要做的人！ 不過就是說要小心謹慎，就可以當成是假中立！不然罵就是在中國做生意但支持本土意識的， 就說成是虛偽抱中國大腿！ 假中立？你們這群人還真是死腦筋，誰說討厭中國的氣焰，就一定要和中國隔絕往來？
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請問： 有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~ 然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦！？ |
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2016-09-06, 10:35 PM
#66
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Major Member
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
我覺得你真的很搞笑，你一面很像很務實地講台灣一堆人要做中國生意 一面又講一堆中國壓霸以經逼商國企威脅等等 那你要不要跟你所謂的「多的是要做的人」談談你所謂的「中國壓霸以經逼商國企威脅」警告他們要愛台灣不要出賣國家利益…等等? 再來 關於台灣民眾「國族認同」，調查顯示，「認同自己是中華民族一份子」的比例從上一季的86.9%微降至83.6%，「認同自己是中國人」的比例也從上一季52.6%降至47.7%；對於「有人在台灣堅稱自己是台灣人，不是中國人，但到大陸訪問、辦活動、做生意，卻又宣稱自己是中國人」的現象，民眾認為這是「面對現實，可諒解」的比例從上一季50.5%降為47.6%，持「沒原則，該批評」觀點的比例則升至歷次調查的高點(34.6%)。 https://read01.com/P04z2k.html 台灣對中國人這件事有彈性務實，像羅志祥林志玲都是中國人 中研院調查》迫於現狀 半數民眾預期未來「被統一」 http://www.storm.mg/article/69698 這民調顯示台灣對於能否維持現狀甚至獨立較悲觀
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2016-09-07, 12:09 AM
#67
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Major Member
加入日期: Jan 2013
文章: 140
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引用:
看不懂中文還是累了！？ 我上一篇是指你硬扯九二共識，才提到中共講的九二共識和台灣不一樣， 我一直以來都說九二共識不存在，這樣你還可以拗？ 引用:
三場跟國會報告是確定有的，我也早就說報告過了！ 但！ 來來，麻煩拿出2013年6月之前110場咨商和座談的記錄， 一堆質疑的人說怎麼都查不到，說有記錄，請KMT拿出記錄來，讓質疑的人了解一下！ 然後說有和產業開咨商座談會，奇怪了，怎麼輪到印刷業者出席服貿簽訂之後開的公聽會， 他們卻驚訝地說不知道有這回事，要開放印刷業？ 引用:
你到底是不是累了？ 我都引給你看楊仁壽怎麼說的，不適用兩岸人民關係條例4-2，當然就不是行政命令， 你不同意我引的，我不同意你引，KMT說要自動生效，反對的人說不是行政命令不能生效！ 這不是爭議，不然什麼才是爭議？ 引用:
你又沒在看我說什麼！ 不就跟你說過了，一般人和監督團體沒這麼閒，當然是挑有最大爭議的事件在關心！ 然後你又在亂湊亂拚了！ 我明明回你的是台鈕和台中的貿易總額佔比，用此回答你為什麼台鈕協定比較沒爭議，也沒人抗議， 而對服貿比較關注，爭議也比較大，你PO服貿的預估成長是要做什麼？ 台紐讓農業產值減少35億是吧，請問哪個協議不會衝擊產業，這就都說到爛的事了！ 重點是雙方貿易總額的影響佔比，決定了他的重要性，這是要說幾次？ 而且連結中的張家祝還說了：對台灣農業的衝擊有限。 喔，又說減少35億，又說衝擊有限，麻煩一下，你要不要跟張家祝喬好說詞？ 引用:
問大法官？奇怪了，楊仁壽只是依他的所學，說出他的見解。 那服貿被退回，也沒生效，你怎麼不去要求KMT釋憲， 證明他們的依兩岸4-2條立的行政命令，被故意不生效！然後把當初阻擋服貿生效的人， 統統法辦！？ 引用:
那我要反問你，如今何在？是被弄倒了，還是真的轉型成功了！？ 不要只會問我嘛，你要用問問題的方式來反駁我，然後就要我去幫你找資料？ 這樣是反駁方式？你不找也沒關係，因為問這問題本來就是廢話， WTO本來就會有來犧牲，重點是過程政府有沒有按撫和輔導！ 這不是大家都知道的事？ 請問你是試圖在玩文字遊戲嗎？我寫出業者對服貿不爽，你就要解讀成不是在反服貿嗎？ https://www.youtube.com/watch?v=7kndYTkAzbU 請問這樣有沒有在業者抗議或是不爽？ 簽完後的公聽會，也有業者在抗議，你要不要也去看一下影音檔！？ 引用:
我覺得你真的對民主運作的機制，有很大的不了解，可不可以不要再問這種基本常識的問題？ 上次問我立法院通過的法案是不是黑箱，我就已經對你嘆氣！ 現在又在問年金改革委員會的名單決定是不是黑箱！？ 你要不要順便問問蔡英文，為什麼行政院長的人選是林全、各部會首長決定之前， 為什麼沒有和各界溝通？ 然後，你要不要說說蔡英文組成的政府，如果沒有決定委員會名單的權力，那是誰有？ 引用:
疑？服貿現在不是沒有自動生效嗎？服貿沒照你認定的兩岸4-2條行政命令生效，不爽的人是你， 那為什麼不是一句話，你去要求KMT釋憲，確認兩岸關係條例4-2條真的是行政命令咧？ 反倒要求起我來了咧！這會不會本末倒置，太好笑了！？ 你上面都說了「中共要強拿九二共識出來，才要和台灣談協議」 你不要九二共識，你認為九二共識不存在，那兩岸就不要交流嘛，沒人逼你跟大陸做生意~ 而且你又說了 引用:
喔？ 所以中共叫你往東就往東，叫你往西就往西， 上一篇我不就說了，人家擺明就是要強姦你，叫你給他強姦就要自己脫褲子？ 不好意思，你搞錯我的身份！ 我的身份是選民，我依照我的權利選出這個政府來，是因為不認同各婊的九二共識， 是我和這個政府的共同認知！ 你不爽現在的政府所作所為對不對！沒關係，四年後如果這個政府做爛了， 沒幫你搞出想要的第三、第四個選項，歡迎你投票換掉他！ 如果到時大多數人想回到你想要被中共打臉的九二共識，不用你出聲， 也會有更多人幫你換掉這個政府，這樣很公平吧！ 引用:
請問你知不知道什麼叫個人理想和認知客觀現實？ 你怎麼不去探討，為什麼大多數的人知道自快被統一了， 還寧願選出蔡英文這種不講九二共識的總統！？ 你看看你，又是那種不是被強姦，就是餓死的定律！ 本來就有很多人被迫自稱是中國人的商人、和演藝人員，我們對他們有比較大的諒解！ 我不是說了，不是自己就好，這個叫體諒！有什麼問題？ 中國本來就有很多手段在用以商逼政，其他國家會這樣？ 知道中國會用這種手段，還不小心，難道要用阿Q腦來做生意和談判？ 這是什麼邏輯？ http://tw.aboluowang.com/2016/0315/708041.html 聯合報今天公布一項最新民意調查，台灣民眾自認為是台灣人的比率，從1996年的44%、2006年的55%，攀升到這次2016年調查的73%，創近廿年來調查的新高紀錄；只有22%承認自己是中國人。 不要再用那套，不被強姦就沒生意做的邏輯來說服任何人啦， 不是有人說，生命會自己找出路？我們只是選了不要被強姦的那條路！
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請問： 有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~ 然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦！？ 此文章於 2016-09-07 01:46 AM 被 shadow2013 編輯. |
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2016-09-07, 01:37 AM
#68
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Major Member
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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我一直都沒在乎你說存不存在，對大陸來說存在，對馬英九任內能簽協議，那就夠了 我根本不想在九二共識跟你屁 引用:
你到底是不是累了？ 楊仁壽是現役大法官嗎? 引用:
哦對現在又是「挑最大爭議的事件」他們關心的就是黑箱，然後沒人關心的就不是黑箱 那都給你們定義就好啦 引用:
因為服貿對經濟的預估成長根本少之又少 你說的貿易總量29%都是製造業撐上來的，我國服務貿易出口程度一直很低，這也是服貿的預估成長不高的原因 http://www.cier.edu.tw/ct.asp?xItem...&ctNode=61&mp=1 引用:
一個兩岸協議會衝擊到亡國，別人衝擊不會亡國的概念 一個長官講台新台紐就值得相信，講服貿就要拿放大鏡檢視的概念 我懂 引用:
因為KMT又不是擋服貿的人幹嘛釋憲? 你一直吵服貿不是行政命令、違法違憲才該去修憲啊奇怪 另外立法院在太陽花之後朝野就將服貿審議擱置啦 引用:
你現在問事情都過多久了，但當時抗爭反彈很強烈 http://e-info.org.tw/node/28526 引用:
他們又不是太陽花那一批…這才2000多人的抗爭 引用:
來我們再回憶你講的話 引用:
我覺得你真的對民主運作的機制，有很大的不了解 引用:
我覺得你真的對民主運作的機制，有很大的不了解，可不可以不要再問這種基本常識的問題？ 引用:
很好啊，那這個政府沒有繼續兩岸交流又有什麼問題，你為何總要拿出 引用:
你代表的是你自己，請代表你自己的立場，別說什麼別人做不做生意 別人做生意那是別人的事，你反九二共識，你支持新政府，那也是你的事，懂嗎!? 引用:
我不知道，你想探討你自己去探討，我只是陳述數據 引用:
這是你說的，我又沒說強姦餓死云云 引用:
你自己選就概括承受嘛，何況現在沒兩岸交流你有餓死嗎? 沒有嘛 否則現在在打字的shadow201怎麼還沒餓死? 那別人做不做兩岸貿易干你屁事，什麼都要用餓死跟強姦這兩種選項 引用:
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此文章於 2016-09-07 02:42 AM 被 applebread 編輯. |
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2016-09-07, 02:35 AM
#69
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Senior Member
加入日期: Nov 2015
文章: 1,172
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都在等對方先開口嗎？
差不多這時候該有人跳出來說 我欣賞你很久了 喔~  |
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2016-09-07, 05:59 AM
#70
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