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7788168
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加入日期: Dec 2010
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文章: 211
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作者kp2015
你腦袋瓜趴了?制定政策的是一般公務人員嗎?明明就是那些執政黨在中央政府單位酬傭的政務官,簡任高職等事務官,加上民意代表,一般公務員除了按上級規定辦事還能幹麻,你以為他們是官啊!當然你要將執政黨中央部會那些官,民意代表,政務官算進來,他們也是公務人員,跟勞工不同族群啦!Orz

以前統計過?怎麼統計的?你知道嗎?舉個最簡單的例好啦!台灣這些年公佈一堆統計數據你信嗎?
所以我還是這麼跟你說80年以前同一階層公務員薪資就是比勞工薪資低啦!信不信隨便你,沒經歷過那年代不知?不然去問你爸媽或爺奶或許也會知道啦!

不巧我家正好有公務人員退休和勞工退休的長輩,兩者薪資福利的差別我實在太清楚了。我老家台中,你有空過來,差多少我請他們算給你。
     
      

此文章於 2016-07-30 10:21 PM 被 7788168 編輯.
舊 2016-07-30, 10:17 PM #61
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kp2015
Power Member
 

加入日期: Apr 2015
文章: 505
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作者7788168
不巧我家正好有公務人員退休和勞工退休的長輩,兩者薪資福利的差別我實在太清楚了。

你是清楚現在他們享有的薪資福利,還是那個年代薪資福利?
 
舊 2016-07-30, 10:19 PM #62
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7788168
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加入日期: Dec 2010
您的住址: Usa
文章: 211
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作者kp2015
你是清楚現在他們享有的薪資福利,還是那個年代薪資福利?

那你嗆什麼要我回去問長輩?我家就是有長輩,而且很多都是有十八趴的長輩,從我家族的實際狀況就是公務員福利比勞工好,網路上查的到資料也是如此,別裝睡了好嗎?
舊 2016-07-30, 10:28 PM #63
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7788168離線中  
kp2015
Power Member
 

加入日期: Apr 2015
文章: 505
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作者7788168
那你嗆什麼要我回去問長輩?我家就是有長輩,而且很多都是有十八趴的長輩,從我家族的實際狀況就是公務員福利比勞工好,網路上查的到資料也是如此,別裝睡了好嗎?

見效轉生氣?有一堆領18%軍公教長輩,竟都不知道軍公教,勞工,80年以前跟以後的薪資待遇反轉,還網路上查都如此,看來也是個網路鍵盤手而已.....
舊 2016-07-30, 11:13 PM #64
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7788168
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加入日期: Dec 2010
您的住址: Usa
文章: 211
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作者kp2015
見效轉生氣?有一堆領18%軍公教長輩,竟都不知道軍公教,勞工,80年以前跟以後的薪資待遇反轉,還網路上查都如此,看來也是個網路鍵盤手而已.....

那56樓的表格和回文你看了沒? 網路鍵盤手至少還知道查資料, 總比有些人一直裝睡好.
舊 2016-07-30, 11:35 PM #65
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n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者kp2015
只是現在這群被屎弄得sb不知狀況而已.

台灣現在問題根本不在軍公教年金負擔,而在官商勾結掏空台灣,故意浪費公帑,圖利財團,與之分贓....等等罄竹難書,這才是台灣經濟空轉,沉淪,赤字增加原因.


是嗎?

上面的問題確實是問題 但哪個國家沒這類問題? 嚴重程度而已~
經濟不空轉? 那麼哪個先進國家承擔得起如此高的所得替代率?

問題並不在軍公教領多少 而在台灣根本無力負擔~
過去台灣利率接近10% 當然搞個18%不是大問題 現在利率連1.5%都不到~
剩下的不從國庫出要從哪出?

軍公教領得多 就是把國家未來葬送掉而已~ 因為無論是社會救助~
或國家投資發展 都比退休俸遠超過基本工資的軍公教收入還來得重要~

即便扣到18%族群 現在公教人員所得替代率仍然偏高 同樣不是台灣或任何"正常"
國家擔負得起的 所以就像勞工休假一致的目標一樣 全國所得替代率一致
(除了一些少數高風險或其他沒誘因又必須的工作除外) 在國庫可擔負的範圍內
是必須要做的事 找藉口通通是推托而已~
舊 2016-07-31, 02:35 AM #66
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n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
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作者kp2015
見效轉生氣?有一堆領18%軍公教長輩,竟都不知道軍公教,勞工,80年以前跟以後的薪資待遇反轉,還網路上查都如此,看來也是個網路鍵盤手而已.....


不管反不反轉~
軍公教收入是屬於"無法生存"的低水平線上嗎? 騙鬼! 你還幹?
你聽過有人可憐到什麼工作都不能幹 "只能"去當公務員的?
這種謊言你敢講出來 我當場吐你口水!

現實是: 軍工教從來不是真正弱勢的一群 也沒人可以逼你做~
這族群並不是需要特殊補助的一群 如此而已~

所以軍公教過去只是"不肥" 根本離貧窮及可憐差得遠了~
至少現在一票22~25K起跳 甚至還可能更低 比起來 還"肥"太多了~

重點是: 提這些一點意義也沒有 台灣現在擔負不起這樣的所得替代率~
只有乖乖向下修正 到能夠自給自足程度 年金制度才能永久下去~
美國也不希望公務員減薪啊 但州政府若財政狀況不佳 照放無薪假
難道台灣比美國更有錢? 國力及收入更高? 不要把什麼都當理所當然~

講白點 18%可以給你 當然能夠取消 沒什麼東西是必須你的~
公務員多偉大? 要整個國家賠給你來讓你爽才算?
舊 2016-07-31, 02:45 AM #67
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n5688離線中  
kp2015
Power Member
 

加入日期: Apr 2015
文章: 505
引用:
作者n5688
是嗎?

上面的問題確實是問題 但哪個國家沒這類問題? 嚴重程度而已~
經濟不空轉? 那麼哪個先進國家承擔得起如此高的所得替代率?

問題並不在軍公教領多少 而在台灣根本無力負擔~
過去台灣利率接近10% 當然搞個18%不是大問題 現在利率連1.5%都不到~
剩下的不從國庫出要從哪出?

軍公教領得多 就是把國家未來葬送掉而已~ 因為無論是社會救助~
或國家投資發展 都比退休俸遠超過基本工資的軍公教收入還來得重要~

即便扣到18%族群 現在公教人員所得替代率仍然偏高 同樣不是台灣或任何"正常"
國家擔負得起的 所以就像勞工休假一致的目標一樣 全國所得替代率一致
(除了一些少數高風險或其他沒誘因又必須的工作除外) 在國庫可擔負的範圍內
是必須要做的事 找藉口通通是推托而已~

台灣這些年政府貪腐腐爛,官商勾結造成嚴重赤字國債問題,台灣空轉沉淪,還不嚴重嗎?台灣一年2兆的預算,花到哪邊去?這些不去整體檢討改進,卻全部都賴到18%這邊,這不是故意轉移重點帶風向嗎?今天改軍公教年金,接著呢?勞退年金,國民年金,...等,因為最後就來個無法負擔當藉口,然後繼續刪減或加稅繼續 永續經營下去而已嗎?結果問題會解決嗎?絕對會解決,只是被解決的是你們這群被要的團團轉,被分化,對立的sb而已.

年金這東西本就是給政客上下其手用的,想繳少領多哪有可能,什麼所得替代率,一些屁理論根本是騙人的,裡面還不是要靠稅收補貼,公務人員少補貼幾百億,勞工有多少到時又要補貼幾千億,錢從哪裡來?這麼容易保險公司還不幹這業務?

個人對年金立場很簡單,直接廢除掉就好,我已重複很多遍了.
舊 2016-07-31, 04:34 AM #68
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kp2015
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加入日期: Apr 2015
文章: 505
引用:
作者n5688
不管反不反轉~
軍公教收入是屬於"無法生存"的低水平線上嗎? 騙鬼! 你還幹?
你聽過有人可憐到什麼工作都不能幹 "只能"去當公務員的?
這種謊言你敢講出來 我當場吐你口水!

現實是: 軍工教從來不是真正弱勢的一群 也沒人可以逼你做~
這族群並不是需要特殊補助的一群 如此而已~

所以軍公教過去只是"不肥" 根本離貧窮及可憐差得遠了~
至少現在一票22~25K起跳 甚至還可能更低 比起來 還"肥"太多了~

重點是: 提這些一點意義也沒有 台灣現在擔負不起這樣的所得替代率~
只有乖乖向下修正 到能夠自給自足程度 年金制度才能永久下去~
美國也不希望公務員減薪啊 但州政府若財政狀況不佳 照放無薪假
難道台灣比美國更有錢? 國力及收入更高? 不要把什麼都當理所當然~

講白點 18%可以給你 當然能夠取消 沒什麼東西是必須你的~
公...

80年後待遇反轉這是不爭事實,說家裡有一堆領18%軍公教長輩,還有退休勞工,竟連這都不知道,這不爭眼說瞎話.

兩蔣時代基層軍公教人員待遇就是相當於現在領最低基本薪資族群,比你現在講的22k-25k還慘,中高階的也比在社會同階層待遇低,所以兩蔣時代只要調軍公教薪水,跟著勞工薪水也會提高.

不知是哪位說軍公教收入是屬於"無法生存"的低水平線.還是你自己臆測妄想?還是你認為在台灣領最低基本工資族群,是屬於"無法生存"的低水平線?

另外我有在說現在軍公教收入低福利不好嗎?

我覺得你引我回應,卻扯這些跟我回應不相干,也沒說的,更不是我立場的回覆,真得很莫名其妙.

好像我是支持現在高薪公務人員,高退休金.Orz

此文章於 2016-07-31 04:48 AM 被 kp2015 編輯.
舊 2016-07-31, 04:39 AM #69
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kp2015離線中  
kp2015
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加入日期: Apr 2015
文章: 505
被壓榨,被剝削,被奴役,....等不甘心,要起來反抗抗爭,很好,但要搞清楚誰才是吸你血,啃你骨的始作俑者,而不是反被那些始作俑者屎弄,被拿著當槍使,被賣了還幫人數錢.

現在看著板上一些被假象矇蔽,被屎弄得....,雖然已告誡自己不要浪費時間在這些沒有意義討論,不過還是忍不住會多嘴.看來還是多學學那位眼障的和尚才是真的.Orz
舊 2016-07-31, 05:15 AM #70
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