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syntech1130
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 324
引用:
作者Adsmt
雷神不用特別解釋他不出現也不會奇怪,一個外星人不在地球上,會很奇怪嗎?



他不是在澳洲嗎?

     
      
舊 2016-10-12, 11:08 PM #61
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syntech1130離線中  
Computer Cowboy
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 1,933
引用:
作者syntech1130
他不是在澳洲嗎?



他不是轉職跑去捉鬼了嗎?
 
舊 2016-10-13, 01:07 AM #62
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Computer Cowboy離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,730
引用:
作者Phenix
雷神 在復仇者2 後面不是回去阿斯嘉了??

人就不在地球上是哪裡需要KUSO ?
現在劇本裡面跟原本漫畫最大不同的大概就是 nagetive zone 的抹去
換成水下監獄的設定相對於漫畫的設定也合理很多

不是他在不在的問題

英雄法案提到的幾次大破壞引起的問題,雷神也有份參與

他是復仇者成員之一

這個法案如果管不了他,哪法案簽來有何有意義?

原著順序他在雷神3諸神黃昏時掛了,之後才到內戰故事

避開了雷神這個角色在英雄法案的矛盾

原著法案除了受管制及披露真實身分,還得要像公務員註冊跟神盾局打工領薪水

除此之外,還有神盾局局長,好像有解釋說,他身分尷尬,挺哪一邊都不是,乾脆不讓他出場

此文章於 2016-10-13 01:10 AM 被 sclee 編輯.
舊 2016-10-13, 01:07 AM #63
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sclee離線中  
syntech1130
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 324
引用:
作者sclee
不是他在不在的問題
英雄法案提到的幾次大破壞引起的問題,雷神也有份參與


我們可以立法管制外星人不要來地球,不要任意進出地球,
就像MIB一樣嗎?


----
我的看法,
這個法案並不在乎超級英雄們同不同意,
反正這是地球上1XX國領袖同意做的,
超級英雄們,同意的,就是同志,
否則就是敵人,
超級英雄們的個人意見並不會受到重視.
舊 2016-10-13, 09:04 AM #64
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syntech1130離線中  
cp03
Advance Member
 

加入日期: Sep 2015
文章: 320
引用:
作者sclee
不是他在不在的問題

英雄法案提到的幾次大破壞引起的問題,雷神也有份參與

他是復仇者成員之一

這個法案如果管不了他,哪法案簽來有何有意義?


不是他在不在哪是什麼問題?
神都不在了你要怎麼樣?
開飛船去抓他?
打的的手機通知他入地球簽約?
還是你有他的 Line 要通知他?

阿就不在阿,
就不在就不在你是想怎麼樣啦,
五個搶犯抓了四個, 一個不見了,
剩下四個就不管了嗎?
阿你邏輯能力很智障耶.
舊 2016-10-13, 09:28 AM #65
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cp03離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,730
引用:
作者cp03
不是他在不在哪是什麼問題?
神都不在了你要怎麼樣?
開飛船去抓他?
打的的手機通知他入地球簽約?
還是你有他的 Line 要通知他?

阿就不在阿,
就不在就不在你是想怎麼樣啦,
五個搶犯抓了四個, 一個不見了,
剩下四個就不管了嗎?
阿你邏輯能力很智障耶.

似乎你沒看懂我表達什麼?

我一直在說原著跟改編後的差異

原著神已經不存在,當然沒問題

電影版是不讓他出場,也沒有提到他的問題

因為雷神才是所有英雄中最可怕的,無法管到他

你舉的例子完全不同,五個槍犯抓不到的一個是外星人嗎?

PS:這位版友,這是電影討論區,大家有不同意見很正常,有需要用到"很智障"這種侮辱性的語言嗎?

有個案例給你參考


引用:
指著暱稱罵白癡 仍算公然侮辱

「網路身分也有人格權」 檢起訴 引發討論
檢察官認為,網路身分也有人格權,兩人在討論區有詳細的對話紀錄 鄭男坦承自己出言不遜,且「白癡、智障」字眼足以貶損「袋鼠應援」的人格和社會評價,認定鄭男觸犯公然侮辱。鄭男昨則不在家,不知其回應

此文章於 2016-10-13 09:48 AM 被 sclee 編輯.
舊 2016-10-13, 09:42 AM #66
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sclee離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,730
引用:
作者syntech1130
我們可以立法管制外星人不要來地球,不要任意進出地球,
就像MIB一樣嗎?


----
我的看法,
這個法案並不在乎超級英雄們同不同意,
反正這是地球上1XX國領袖同意做的,
超級英雄們,同意的,就是同志,
否則就是敵人,
超級英雄們的個人意見並不會受到重視.

電影版是,不同意可以選擇退休
其實隊長等人不同意像鷹眼一樣退休就好,根本不會有內戰的問題
重點變成隊長要維護巴奇,把大家拖下水

原著沒有不同意的問題,只要你是超級英雄就一定要簽,不同意就抓去關
(因為沒得選擇,才會出現內戰)

此文章於 2016-10-13 10:26 AM 被 sclee 編輯.
舊 2016-10-13, 10:21 AM #67
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sclee離線中  
Phenix
Golden Member
 
Phenix的大頭照
 

加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,572
引用:
作者sclee
不是他在不在的問題

英雄法案提到的幾次大破壞引起的問題,雷神也有份參與

他是復仇者成員之一

這個法案如果管不了他,哪法案簽來有何有意義?

原著順序他在雷神3諸神黃昏時掛了,之後才到內戰故事

避開了雷神這個角色在英雄法案的矛盾

原著法案除了受管制及披露真實身分,還得要像公務員註冊跟神盾局打工領薪水

除此之外,還有神盾局局長,好像有解釋說,他身分尷尬,挺哪一邊都不是,乾脆不讓他出場

1: 這個法案本身不是針對他做的,而是針對「英雄行動」所帶來的周邊破壞
人民認為不受控管的軍事行動 同等於暴力行為
但是這個部分其實我覺得在電影裡面被淡化很多,像是原本在漫畫裡面對史塔克出席被炸死的
少年復仇者行動 對他吐口水的那位媽媽 就被改成 只是在電梯門口對著他說 索科維亞 死去的兒子
連帶也拉出了 Zemo 對復仇者聯盟的復仇
但是說真的這兩段我覺得真的不該只是用口述來表現
那樣在視覺跟情感的衝擊力道實在真的太小
但是如果出現有小孩死去的畫面的話 可能分級又要往上跑了 勢必不利於票房

2: 雷神 簽不簽說真的還真沒太大鳥用,要發動宇宙戰爭嗎?
連帶的 其實 浩克 簽不簽也沒太大鳥用,外星軍隊都頂不住了
地球軍隊要克制也沒太大屁用
這裡面還牽扯到一個很具影響力的,在漫畫裡面奇異博士有參加了內戰
但是電影的安排 目前看來是把他切割在物質界之外的守護
接下來的黃昏之戰 跟 無限之戰 想必奇異博士應該會有吃重的角色演出才對

3: 內戰裡面其實也有出現雷神 (但那是史塔克偷了頭髮的複製人)
他在與不在 兩面都不造成衝突 而且都能解釋得通

那個法案在電影裡面要求的是這些英雄「收編」成為正式部隊
但是基於 隊長對於自由的要求 能否「選擇」救援對象 ∼ 會不會淪為政治的犧牲品或是劊子手
所以隊長的立場是反對這項法案的
也就是說 他不能以私人身份進行國際救援任務 不然就是違法行為

在漫畫裡面 這項法案的重點其實也是環繞在英雄身份註冊上面,但是並沒有要披露真實身份
當初蜘蛛人覺得這或許有助於整體行動的一致性以及避免不知名的人冒充英雄身份
所以選擇在公眾公佈自己的真實身份來協助法案的推動
但是後面隨著 史塔克人手不足連以前抓到的反派都拉來當作獵犬的時候
蜘蛛人內心不禁思考猶豫起來這樣做是對是錯

我覺得漫畫裡面這一段的內心搖擺可以說是最精華的一段
因為那代表了兩種不同價值觀的衝突
但是很可惜的電影把這一部分只用口述帶過 實在是太淡化過去
少了很多讓人可以稍微思考的節奏存在
舊 2016-10-13, 10:36 AM #68
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Phenix離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,730
引用:
作者Phenix
1: 這個法案本身不是針對他做的,而是針對「英雄行動」所帶來的周邊...


我的看法一再強調內戰故事主軸是"英雄法案"

電影改編後變成私人恩怨為主,反而英雄法案成了次要

機場大戰打來有什麼意義?

原著是生死相摶,內戰兩方都有人變節,英雄們的內心掙扎交代比較深入

當然,電影只有兩個小時不可能照演

可是就電影版復仇者成員而言,破壞力最強的是雷神,幻影,浩克

浩克是人類,他本來就是躲在偏僻地方不問世事

找不到他或是他不簽,以電影版本的規定可以退休,對他來說沒差

有退休跟沒退休的設定差很遠,可以選擇退休其實不必開戰

至於雷神,他簽不簽或能否找到人,至少國務卿在提法案時跟東尼交代一下,雷神要如何處理好歹也該提一下,因為要跟一百多個國家交代(原著沒有這個問題,這是美國自己定的國內法),原著雷神死了,主簽派的東尼除了造個假的出來,他也不必擔心雷神接不接受的問題


我不是在跟大家爭論什麼,而是改編內戰故事,因為原著太多情節環環相扣,甚至原著沒有巴奇這個因素

改編成兩小時電影難免出現很多BUG

此文章於 2016-10-13 11:15 AM 被 sclee 編輯.
舊 2016-10-13, 11:09 AM #69
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Phenix
Golden Member
 
Phenix的大頭照
 

加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,572
引用:
作者sclee
我的看法一再強調內戰故事主軸是"英雄法案"

電影改編後變成私人恩怨為主,反而英雄法案成了次要

機場大戰打來有什麼意義?

原著是生死相摶,內戰兩方都有人變節,英雄們的內心掙扎交代比較深入

當然,電影只有兩個小時不可能照演

可是就電影版復仇者成員而言,破壞力最強的是雷神,幻影,浩克

浩克是人類,他本來就是躲在偏僻地方不問世事

找不到他或是他不簽,以電影版本的規定可以退休,對他來說沒差

有退休跟沒退休的設定差很遠,可以選擇退休其實不必開戰

至於雷神,他簽不簽或能否找到人,至少國務卿在提法案時跟東尼交代一下,雷神要如何處理好歹也該提一下,因為要跟一百多個國家交代(原著沒有這個問題,這是美國自己定的國內法),原著雷神死了,主簽派的東尼除了造個假的出來,他也不必擔心雷神接不接受的問題


我不是在跟大家爭論什麼,而是改編內戰故事,因為原著太多情節環環...

其實現在這樣討論下來

會覺得編劇刻意閃過雷神&浩克不提是一個聰明的舉動
因為原本的故事裡面他們本來就沒戲份 刻意要提反而延伸太多不必要的旁支

最大問題在於 原本是理念之爭 變成私人恩怨 讓格局小了很多
機場的大戰其實就是為了滿足原本的漫迷搞出來的 漫畫原本那個紐約大戰是幾百人的大混戰 當然沒辦法全搞出來
另外對打的部分其實可以感受得到大家各自的立場不同之外
也不是所有人的動機都一致
至少在 黑豹來說 他懶得去鳥法案的事 主要是為了復仇
蜘蛛人 跟 蟻人 則是很明顯的被拉來幫打的
至於 鷹眼 打醬油的味道太重了 弄到演員自己也有提到希望編劇把這個角色賜死
(復仇者2 跟 美國隊長3 兩集給他的戲份少又不亮眼,如果不是簽了合約,演員自己都受不了)

但是整體而言 我個人是覺得這次美國隊長三 內戰 整體表現而言算是很平衡
最大的三個缺點就是
1: 動機太過份薄弱
2: 反派戲份跟重量感都不夠
3: 關鍵場景缺乏更深入人心的刻畫

不過整體而言其實故事的點有帶入了英雄們分裂 已經算是難能可貴了
舊 2016-10-13, 11:45 AM #70
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Phenix離線中  


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