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Glock0704
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加入日期: Feb 2007
文章: 274
引用:
作者Eater2013
虎爛也打個草稿吧
台灣人可以報名志願兵的時候
已經是南京大屠殺之後好幾年了


台灣人上戰場的方式有幾種....
一種是非軍事武力的....但某些時候還是會有機會拿槍反擊敵人的

第二種是以非「台灣人」身分

三是某些特殊領域的高知識分子....
     
      
舊 2015-08-19, 07:42 PM #61
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Glock0704離線中  
Glock0704
Major Member
 

加入日期: Feb 2007
文章: 274
引用:
作者Feldwebel
這應該是唬爛....
人可以吃肉,馬怎麼辦
一匹戰馬一天要200公斤草料
沒有大規模補給部隊跟著沒幾天這些馬就通通餓死了


這完全不是問題...
這種部隊是不留俘虜的趕盡殺絕的「職業破釜沉舟」部隊
而且是主動找戰打的部隊

沒帶糧草..可是被殺死的敵軍有阿
人吃人肉..馬吃素

沒戰打怎麼辦?
找座城或村莊屠城就可餵飽馬跟人了
再來,田地裡的作物本來就是非常棒的馬糧了

真的幾天沒仗打....可以回我方陣地換條馬再上了
 
舊 2015-08-19, 07:55 PM #62
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Feldwebel
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者Glock0704
這完全不是問題...
這種部隊是不留俘虜的趕盡殺絕的「職業破釜沉舟」部隊
而且是主動找戰打的部隊

沒帶糧草..可是被殺死的敵軍有阿
人吃人肉..馬吃素

沒戰打怎麼辦?
找座城或村莊屠城就可餵飽馬跟人了
再來,田地裡的作物本來就是非常棒的馬糧了

真的幾天沒仗打....可以回我方陣地換條馬再上了

................你完全沒有看過養馬的相關常識對吧?

軍馬吃的草料不是路邊隨便讓他吃就好
水分太高會拉肚子,非特定類的根莖類根本不會消化
很抱歉的是水稻跟麥子剛好就是馬不能吃的那種
只要你一天不餵這隻馬就沒有行動能力了
而且馬的脾氣很大,你不餵她鞭死他也不理你
不爽還會把騎乘者甩下來
還回去換馬哩
能活著走回去就叫萬幸了

此文章於 2015-08-19 08:06 PM 被 Feldwebel 編輯.
舊 2015-08-19, 08:02 PM #63
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Feldwebel離線中  
不要問
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加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者Feldwebel
................你完全沒有看過養馬的相關常識對吧?

軍馬吃的草料不是路邊隨便讓他吃就好
水分太高會拉肚子,非特定類的根莖類根本不會消化
很抱歉的是水稻跟麥子剛好就是馬不能吃的那種
只要你一天不餵這隻馬就沒有行動能力了
而且馬的脾氣很大,你不餵她鞭死他也不理你
不爽還會把騎乘者甩下來
還回去換馬哩
能活著走回去就叫萬幸了

水稻能不能吃我是不知道,不過東方文明(就中國啦)稻子還是比較偏南方
Glock0704講的是西漢漢武帝時期的匈奴跟成吉思汗那批蒙古人的戰法
而你講的戰馬應該是指歐洲貴族或者現代馬術競技那種養法
至於麥還有分很多種其實馬都吃,而且中國北方很多的古代居民主食不會是現在的小麥製品
高梁/小米/黍/大豆都是北方居民日常主食(跟生長期/環境/雨水BAL~BAL~)


北方游牧民族會因實力整合後或者出現天災或者部落戰爭然後南下"搶"
還真的是csshih大貼的這張圖

在漢武帝時代會不會有換馬是沒聽過,但成吉思汗時代還真的有
尤其到了成吉思汗時代的蒙古人,在戰略上會派多股小部隊做前鋒
最主要目的是讓防守方分不清蒙古人的主力而分散防禦力量
如果不巧中獎碰上也不會死纏,而會轉為且戰且走誘導對方拉長戰線到自己有利的戰場
沒碰上那劫略是必需的,而馬的飼料則以對方居民倉庫內取.青草料是附食品
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2015-08-19, 09:43 PM #64
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不要問離線中  
Feldwebel
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者不要問
水稻能不能吃我是不知道,不過東方文明(就中國啦)稻子還是比較偏南方
Glock0704講的是西漢漢武帝時期的匈奴跟成吉思汗那批蒙古人的戰法
而你講的戰馬應該是指歐洲貴族或者現代馬術競技那種養法
至於麥還有分很多種其實馬都吃,而且中國北方很多的古代居民主食不會是現在的小麥製品
高梁/小米/黍/大豆都是北方居民日常主食(跟生長期/環境/雨水BAL~BAL~)


北方游牧民族會因實力整合後或者出現天災或者部落戰爭然後南下"搶"
還真的是csshih大貼的這張圖
http://wiki.komica.org/pix/img1643.jpg
在漢武帝時代會不會有換馬是沒聽過,但成吉思汗時代還真的有
尤其到了成吉思汗時代的蒙古人,在戰略上會派多股小部隊做前鋒
最主要目的是讓防守方分不清蒙古人的主力而分散防禦力量
如果不巧中獎碰上也不會死纏,而會轉為且戰且走誘導對方拉長戰線到自己有利的戰場
沒碰上...

不管是現代的戰馬還是古代的軍馬,馬的飼料問題一直都是騎兵的痛
用搶的是絕對沒辦法維持騎兵的戰力的
尤其是騎兵用的軍馬更是萬中選一
比喻到現在就是高級裝備需要更佳的後勤維護能力才能維持戰力
用餵負力用的工作馬飼料去餵軍馬的下場就是馬很快會失去戰力
這是漢武帝時期就發現的事實
甚至還專門培養種芒宿、蒲萄、苜蓿這種高級馬飼料的田好用來維持軍馬的戰力

時間到了幾百年後的蒙古時代其實並沒有改變
甚至因為好幾代的配種策略當時的馬比漢代的馬更加的大型化
飼料的要求也比漢代更高
蒙古的騎兵馬一樣有專人照料
馬換下來是有專人牽回去好好照料而不是隨便塞飼料給牠或者隨地放牧就不管了

基本上來說,只要號稱不用補給的部隊會打勝仗就已經可以確定是唬爛了
也不講別的啦
肉類的消化時間非常的長,轉換能量的效率也比較差
只吃肉類更會加速乳酸的堆積
戰爭狀態下的士兵熱量消耗比正常人高了5~6倍
靠搶補給跟吃人肉維持的部隊撐不了幾天的
而且好幾年前就有研究人肉的熱量含量遠低於各種獸肉
吃人肉根本捕不到什麼東西
要吃人肉不如吃已經餓死的戰馬還比較有用一點
舊 2015-08-19, 10:19 PM #65
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Feldwebel離線中  
人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
曾經在哪看過古代某個民族會餵戰馬吃肉增加兇性的...不可考

連結非當事馬
http://old.chinahorse.org/html/2605.html
舊 2015-08-19, 11:46 PM #66
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人生開始離線中  
csshih
*停權中*
 
csshih的大頭照
 

加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
引用:
作者Feldwebel
不管是現代的戰馬還是古代的軍馬,馬的飼料問題一直都是騎兵的痛
用搶的是絕對沒辦法維持騎兵的戰力的
尤其是騎兵用的軍馬更是萬中選一
比喻到現在就是高級裝備需要更佳的後勤維護能力才能維持戰力
用餵負力用的工作馬飼料去餵軍馬的下場就是馬很快會失去戰力
這是漢武帝時期就發現的事實
甚至還專門培養種芒宿、蒲萄、苜蓿這種高級馬飼料的田好用來維持軍馬的戰力

時間到了幾百年後的蒙古時代其實並沒有改變
甚至因為好幾代的配種策略當時的馬比漢代的馬更加的大型化
飼料的要求也比漢代更高
蒙古的騎兵馬一樣有專人照料
馬換下來是有專人牽回去好好照料而不是隨便塞飼料給牠或者隨地放牧就不管了

基本上來說,只要號稱不用補給的部隊會打勝仗就已經可以確定是唬爛了
也不講別的啦
肉類的消化時間非常的長,轉換能量的效率也比較差
只吃肉類更會加速乳酸的堆積
戰爭狀態下的士兵熱量消耗...



比如說漢朝當年是千辛萬苦養出一批可以打仗的騎兵部隊
養得好的軍馬
這才能出去打匈奴
但是.........凡事,有通例就有特例
(注意:我可沒說特例可以當通例看,有些是民族性,生長環境,地域性令其如此獨特)

有種馬是以可適應多種氣候,多種飼料出名的
目前史料考證,多是認定是已經徹底馴化的Przewalski's horse
可能就是蒙古鐵騎,帕提亞騎射兵的坐騎
他是如此獨特
跟定的主人與團隊沒失散,真的是隨便你放牧就了事
但是!!!!!!!!!!
這絕對不是世界歷史上戰役****現的軍馬主要類型
德米特里烏斯與皮洛士這兩位騎兵名將在騎兵保給可也是傷透腦筋
希臘可不是個養馬的好地方
拿皮洛士與帕提亞騎射兵之間的對戰,其實頗能說明兩種馬的用途
相關戰役建議參考http://www.amazon.com/A-History-War...n/dp/0679730826
舊 2015-08-19, 11:57 PM #67
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csshih離線中  
不要問
Master Member
 
不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者Feldwebel
不管是現代的戰馬還是古代的軍馬,馬的飼料問題一直都是騎兵的痛
用搶的是絕對沒辦法維持騎兵的戰力的
尤其是騎兵用的軍馬更是萬中選一
比喻到現在就是高級裝備需要更佳的後勤維護能力才能維持戰力
用餵負力用的工作馬飼料去餵軍馬的下場就是馬很快會失去戰力
這是漢武帝時期就發現的事實
甚至還專門培養種芒宿、蒲萄、苜蓿這種高級馬飼料的田好用來維持軍馬的戰力

時間到了幾百年後的蒙古時代其實並沒有改變
甚至因為好幾代的配種策略當時的馬比漢代的馬更加的大型化
飼料的要求也比漢代更高
蒙古的騎兵馬一樣有專人照料
馬換下來是有專人牽回去好好照料而不是隨便塞飼料給牠或者隨地放牧就不管了

基本上來說,只要號稱不用補給的部隊會打勝仗就已經可以確定是唬爛了
也不講別的啦
肉類的消化時間非常的長,轉換能量的效率也比較差
只吃肉類更會加速乳酸的堆積
戰爭狀態下的士兵熱量消耗...

東方文明第一個旗兵部隊是戰國時期的武靈王"胡服騎射"
正式的騎兵部隊應該還是西漢漢武帝,這個時期的軍馬就如你所說的
趙武靈王的馬匹是怎樣養應該沒人知道,漢武帝得到汗血寶馬也是漢匈爭後才取得
漢武帝最早養的馬原先都是兩河流域的役用馬,加上透過邊境貿易取得混血繁殖來的
但北方游牧民族的戰馬並不是像漢武帝那樣培養出來的,而是牧民自備的
馬匹最多一下不會有專門養來專供作戰用,只有他們貴族的馬才會有專人照料
可這些馬批不論是牧民的還是貴族的都不像漢武帝那種養法,就一般蒙古草原放牧養法
蒙古人並不可能提供馬匹專用飼料必竟他們那邊只長的出草 也不可能透過貿易取得飼料

Glock0704所講的"職業破釜沉舟"東方文明歷史上只有成吉思汗那批人才算是(霍去病那批也算是)
但他們不是吃人肉,而是原先準備好的肉乾還有劫掠的糧食
不過這批部隊不太會去做屠城/村,單純是劫掠騷擾游擊戰並找尋守方主力
(以前聽歷史老師講蒙古肉乾是拿醃過的生牛/羊肉,利用蒙古冬天的低溫乾燥脫水,然後分成小塊打包)
補給的議題要看你是用那種角度看那成吉思汗時代蒙古的戰略
蒙古人放牧時吃的肉類野菜喝的是馬奶(他們應該沒放牛只放羊,羊奶???),至於麥/稻那邊不產不可能
小部隊騷擾戰爭快速移動,打到那邊吃到那邊沒有太多停留,自身帶的加上掠奪來的應該夠
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2015-08-20, 12:04 AM #68
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不要問離線中  
沙發椅
*停權中*
 

加入日期: May 2015
文章: 2
引用:
作者人生開始
曾經在哪看過古代某個民族會餵戰馬吃肉增加兇性的...不可考

連結非當事馬
http://old.chinahorse.org/html/2605.html


這古代某民族不會是利用了這個吧?





馬是純草食性動物啊,整副消化器官加上牙齒都是用來對付草的,你要他怎麼消化肉?
舊 2015-08-20, 01:12 AM #69
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沙發椅離線中  
人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
引用:
作者沙發椅
這古代某民族不會是利用了這個吧?
http://i.imgur.com/u72Schi.jpg

http://i.imgur.com/oGuL0Rj.jpg


馬是純草食性動物啊,整副消化器官加上牙齒都是用來對付草的,你要他怎麼消化肉?

馬飲人血肥 生臕毛潤澤 殺人但取血 肌肉成糟粕...
上面連結就有馬吃肉的飼養法
舊 2015-08-20, 06:39 AM #70
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人生開始離線中  


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