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scm577
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加入日期: Jan 2015
文章: 0
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作者loseless
http://www.storm.mg/article/59275

課綱微調爭議持續延燒,教育部前部長、歷史學家杜正勝日前接受專訪,
說明課綱調整要如何公開透明。杜正勝指出,教育有其客觀性與獨立性,
當初誰參加課綱委員、結果都會馬上被公佈,這與國民黨所作所為是有差別的。
國民黨號稱教授的知識份子打模糊仗,還說民進黨都這樣,
事實上20多年來已有比較客觀合理的規則成立,是國民黨硬把它破壞,讓台灣倒退到戒嚴時期。

http://i.imgur.com/QxYv7Ka.jpg

http://i.imgur.com/aXc3FGi.jpg



所以呢? 您覺得不應該公佈嗎?
以前是以前,現在是現在,社會在進步了,還在以前的事由往現在套嗎?
KMT之所以不進步,就是陷入過去的榮光還拔不出來,不斷的用過去認為可行的手法來操作
     
      
舊 2015-08-01, 01:47 PM #61
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scm577離線中  
loseless
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加入日期: Apr 2014
文章: 4
引用:
作者scm577
所以呢? 您覺得不應該公佈嗎?
以前是以前,現在是現在,社會在進步了,還在以前的事由往現在套嗎?
KMT之所以不進步,就是陷入過去的榮光還拔不出來,不斷的用過去認為可行的手法來操作


我認為應該要公開 (我家養的小英在後面瞪著我)

也搞不懂吳思華為何要這麼堅持

反課綱聯盟; 我反對公開,這樣我們的場子 就沒了

老王 : 我反對公開,這樣我就不能收割了


如果你認為公開後,學生就會退了
那就公開吧
如果學生不會退,那公不公開有差別嗎
 

此文章於 2015-08-01 01:56 PM 被 loseless 編輯.
舊 2015-08-01, 01:54 PM #62
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loseless離線中  
scm577
*停權中*
 

加入日期: Jan 2015
文章: 0
引用:
作者loseless
我認為應該要公開 (我家養的小英在後面瞪著我)

也搞不懂吳思華為何要這麼堅持

反課綱聯盟; 我反對公開,這樣我們的場子 就沒了

老王 : 我反對公開,這樣我就不能收割了


如果你認為公開後,學生就會退了
那就公開吧
如果學生不會退,那公不公開有差別嗎


我沒那麼天真.....
但是;一個國家如果做事或是政策都這麼搞時,容易脫離人民期待,很容易偏向所謂的極左跟極右狀態,這樣子每個上位者都來玩8年的話;您受的了嗎?
結果就已定論了(我的想法),那麼人民想去檢視它的過程又有何錯,出來混總是要還的吧!
舊 2015-08-01, 02:07 PM #63
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yamaking
Major Member
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: 台中
文章: 137
引用:
作者loseless
圖片有點問題

重新上圖

http://i.imgur.com/yzSvqnA.jpg


抓語病可以讓你這麼潮阿?

颱風來了,當然要犯周,不然要做什麼?哈哈

舉證的過程如果是違法的,那麼該證據就不帶有證據力

此話應該也是這樣
__________________
國營的目的在於,平抑物價,損益歸公!
民營化個毛啊!?
---------------------------------
不要把自己的好運氣,歸咎在別人的不努力!

人生不是得到就是"學到"

你學到了什麼呢?
---------------------------------
這輩子鬆過最緊的螺絲

*1800kg/Nm*
---------------------------------

十年藍綠兩茫茫,挺勞工,嘴砲強,得罪財團,政客莫敢當,
關廠裁員無薪假,派遣工,寇斯盪(Cost Down)。
通膨怪獸又登場,柴米油,驚驚漲。荷包縮水,苦往肚裡藏。
爆肝血尿過勞死,法未修,草已長。

轉於
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=920693&page=2&pp=10
舊 2015-08-01, 02:28 PM #64
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yamaking離線中  
loseless
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加入日期: Apr 2014
文章: 4
引用:
作者scm577
我沒那麼天真.....
但是;一個國家如果做事或是政策都這麼搞時,容易脫離人民期待,很容易偏向所謂的極左跟極右狀態,這樣子每個上位者都來玩8年的話;您受的了嗎?
結果就已定論了(我的想法),那麼人民想去檢視它的過程又有何錯,出來混總是要還的吧!


本來寫一堆,刪除了

每個政策在執行中,有些是需要保密
如服貿談判,事先開公聽會,送立法院審合
這些資訊很容易讓對手輕意取得
會造成談判後簽約是不利我方
----------------------
雙方一起玩賓果
第一回合
我方提出1,對方提出2,雙方達成共識
雙方在自己棋盤的1.2都做標記
第二回合
我方提出3.4,對方提出5,雙方達成共識
雙方在自己棋盤的1.2.3.4.5都做標記
我方提出1.3.4,得到1.2.3.4.5,其中1.2.3.4對我方有利
...
這是一種不對等的談判法,只會在最終達到盡量對等公平
---------------------
公開研討會,先向民意機關(立法院)做報告
造成對方因為你的"公開",知道我方會提出2
原先2也是對方要提出的選項,對方就可以改成6,變成
第一回合
我方提出1,對方提出6,雙方達成共識
雙方在自己棋盤的1.6都做標記
第二回合
我方提出2,對方提出7,雙方達成共識
雙方在自己棋盤的1.2.6.7都做標記
第三回合
我方提出3.4,對方提出5,雙方達成共識
雙方在自己棋盤的1.2.3.4.5.6.7都做標記
我方提出1.2.3.4,得到1.2.3.4.5.6.7,其中1.2.3.4對我方有利

公開資訊的結果,就是讓利給對方
所以不是每個執行政策過程都能公開

這些目前不公開的資訊,以後還是要公開
國民黨的政務官很膽小,不敢明目張膽違法
違法後自己也沒好處,東窗事發要自己扛
要是我也不會這樣幹

想了很多,不想寫出來
舊 2015-08-01, 03:01 PM #65
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loseless離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
繼續搞誤導

審查過程中保密審查委員身分,這是92年時對於95年課綱的作法,但是審查完還有繼續保密嗎?

反觀現在的課綱,都要硬上了,沒有打官司,教育部會公布嗎?
舊 2015-08-01, 03:08 PM #66
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salfonxman離線中  
scm577
*停權中*
 

加入日期: Jan 2015
文章: 0
引用:
作者loseless
本來寫一堆,刪除了

每個政策在執行中,有些是需要保密
如服貿談判,事先開公聽會,送立法院審合
這些資訊很容易讓對手輕意取得
會造成談判後簽約是不利我方
----------------------
雙方一起玩賓果
第一回合
我方提出1,對方提出2,雙方達成共識
雙方在自己棋盤的1.2都做標記
第二回合
我方提出3.4,對方提出5,雙方達成共識
雙方在自己棋盤的1.2.3.4.5都做標記
我方提出1.3.4,得到1.2.3.4.5,其中1.2.3.4對我方有利
...
這是一種不對等的談判法,只會在最終達到盡量對等公平
---------------------
公開研討會,先向民意機關(立法院)做報告
造成對方因為你的"公開",知道我方會提出2
原先2也是對方要提出的選項,對方就可以改成6,變成
第一回合
我方提出1,對方提出6,雙方達成共識
雙方在自己棋盤的1.6都做標記
第二回合
我方提出2,對方提出7,雙方達成共識
雙方...



我最後都說了,結果已定論........我只是想知道過程中發生了什麼
不好的話,下次選舉時就抵制執政者.....就這麼簡單! 你扯這麼一大堆是想說什麼!
民主政治不是就這樣而已嗎?
舊 2015-08-01, 03:18 PM #67
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scm577離線中  
真象
Basic Member
 
真象的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 12
請看路西法效應
菲利浦金巴多 著

書中以SPE實驗為根據,再以幾個著名案例(納粹屠殺猶太人,美軍虐囚案)來說明一般人是可以被環境所影響。

真實事件
http://readforjoy.blogspot.tw/2008/...-welle.html?m=1
美國加州帕洛阿圖市的一所高中世界歷史課堂上的學生就跟我們一樣,無法理解泯滅人性的納粹大屠殺是如何發生的。這樣一個充滿種族主義色彩的政治社會運動是如何熱烈展開,而這些平民百姓又是如何無知或無視於他們對猶太人造成的苦難?針對這些困惑,他們深具創意和啟發力的老師朗•瓊斯(Ron Jones)決定改變教學方式,以便讓這些不相信的學生能夠學習到這段歷史的真正意涵。於是他拋棄了平常的訓導式教學法,採取了實驗性的學習模式。

  他一開始就告訴班上學生,他們將要在接下來一個禮拜模擬德國的種族屠殺歷史經驗。儘管已經有了事前警告,接下來五天在角色扮演「實驗」中所發生的事,還是給學生上了嚴肅的一課,這些事也震撼了他們的老師,更不用說是校長和學生家長。這些學生們創造了一個教條及高壓控制的中央極權體制,與希特勒納粹政權的形態非常相似,使得模擬與真實幾乎難以二分。

  就跟「A Class Divided」、「歧視的一課(A lesson in Discrimination)」一樣,老師們都有事先在課堂上警告,但……。

  首先,瓊斯建立了嚴格的課堂規矩,學生只能服從不能有質疑。針對任何問題,學生必須恭敬地起立回答,最多只能用三個字,而且還必須先尊稱「瓊斯大人」(Sir)才行。這些武斷獨裁的規定竟沒有任何人反對,於是課堂氣氛改變了。口才較好、較聰明的學生很快失去了他們的地位聲望,而口才較差、行為較武斷的學生則開始得勢。這個教室裡發生的運動被他們稱為「第三波」(The Third Wave),他們設計一些用來致敬的口號,只要一聲令下就必須齊聲喊出,而且每天推陳出新,例如「有紀律才有力量」(Strength through discipline)、「合群才有力量」(Strength through community)、「行動才有力量」(Strength through action)以及「自傲才有力量」(Strength through pride)等,只要實驗繼續,口號永遠不缺。他們也創造了用來辨識圈內人的秘密握手方式,任何批評都會被當成「背叛」呈報給組織。除了口號喊喊標語之外,他們還從事各類行動,如製作橫幅懸掛在學校裡、招募新成員、教導其他學生應該要有的坐姿等。

  請注意,這實驗總共進行五天,不到五天,任何批評就已經被當成了「背叛」。

  由20位上歷史課學生起頭的核心團體,迅速擴張成擁有百位熱心的「第三波行動者」(Third Waver)團體。接著連指定作業的權力都被學生接管,他們發放特殊的會員卡,這群新的權威核心團體甚至把最聰明的同學從教室裡叫出去,然後興高采烈地虐待。

  瓊斯接著向他的追隨者透露了一個秘密,他說他們是一個全國性運動的一份子,運動的目的是要發掘願意為政治變革而戰鬥的學生。他說他們是「一群被挑選出來協助實現這項宗旨的年輕人」。而一位總統候選人即將蒞臨隔天進行的集會活動,他會在電視上宣佈成立新的「第三波青年行動方案」(Third Wave Youth program)。於是有超過兩百名學生擠滿了丘薄里中學(Cubberly High School)的大禮堂,熱切期待這項方案的宣布。這些興奮的第三波行動成員穿著白色的制服襯衫,佩帶著親手縫製的臂章,在會堂周圍掛上他們的橫幅標語。而體格健壯的學生們則站在門邊充當保鏢,冒充成記者和攝影師的瓊斯友人則在這群「真正的信徒」中來回傳遞消息。電視打開了,每個人都屏息等待著重大訊息的宣告——這是他們即將齊步前進的目標。然後他們高喊口號「有紀律才有力量」。

  這讓我想到文化大革命的紅衛兵,以及政客煽動的學運。

  然而瓊斯卻放了一段紐倫堡大審判(Nuremberg Rally)的影片,納粹第三帝國(Third Reich)的歷史彷彿幽靈似地出現在螢幕上,「每個人都要接受譴責,沒有人能宣稱自己置身其外。」(Everyone must accept the blame—no one can claim that they didn't in some way take part.)這是影片的最後一個鏡頭,同時也是模擬實驗的結束。瓊斯向所有參與集會的學生解釋這次模擬的理由,他們的表現已超出他當時的意圖所能預期。他告訴學生,他們必須把「了解才有力量」(Strength through understanding)當成是他們的新標語來自我提醒,並且做了結論,「你們都被操弄了,你們是被自身的欲望驅使,於是來到現在所在的地方。」
__________________
難道是這個世界太吵 聽不到自己的思考
有人笑我腳步太小 走不到什麼天涯海角
舊 2015-08-01, 03:20 PM #68
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真象離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663


那些還在搞學運跟紅衛兵關係的

完全忽略了一個要件

實驗跟紅衛兵運動很像的地方在於,這些運動是由擁有行政能力的一方發起的,行動的一方是受到行政能力的庇佑的

要說哪次學運很像的話,中美斷交跟保釣那兩次很像

此文章於 2015-08-01 04:36 PM 被 salfonxman 編輯.
舊 2015-08-01, 04:35 PM #69
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salfonxman離線中  
真象
Basic Member
 
真象的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 12
引用:
作者salfonxman


那些還在搞學運跟紅衛兵關係的

完全忽略了一個要件

實驗跟紅衛兵運動很像的地方在於,這些運動是由擁有行政能力的一方發起的,行動的一方是受到行政能力的庇佑的

要說哪次學運很像的話,中美斷交跟保釣那兩次很像

路西法效應的成因裡,並不包含政府的行政能力。
請自行翻閱畫藉,不用自行腦補。
__________________
難道是這個世界太吵 聽不到自己的思考
有人笑我腳步太小 走不到什麼天涯海角
舊 2015-08-01, 05:33 PM #70
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真象離線中  


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