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geminiprince
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加入日期: May 2002
文章: 2,919


路邊攤賣的粽子還不是賣的嚇嚇叫....

各大賣場曾賣過的過期萬年粽還不是賣到嚇嚇叫....

更扯的某知名的肉粽攤賣回收用的粽葉枹粽子賣給消費者吃...

消費者也說不care...

義美每隔一段時間就被爆問題食品

為什麼桶二就沒事 ?

不覺得問題很怪嗎.....
     
      
舊 2015-06-18, 09:23 PM #61
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geminiprince離線中  
aesdu
Regular Member
 
aesdu的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 新竹市
文章: 90
引用:
作者FreeStorm
義美的粽葉(竹皮)沒過,可是粽葉(荷葉)卻過了。


很簡單理解啊,因為其中1個是進口的 ...

都複驗也沒差啊 ,結果都一樣,你拿1個1定要薰二氧化硫才能合法進口的東西來生驗,驗不出來才有問題吧...
 
__________________
女生要嫁,第一靠,第二靠個性好,第三靠你們家有錢,第四靠運氣
也就是說有點姿色但個性不好的還不用擔心,個性不好長的普通但家裡有錢的也還有希望,其他就看著辦,碰碰運氣吧
男生要娶,第一靠,第二靠,第三靠,第四靠運氣
有錢的公子哥&帥哥身邊身邊總不乏正妹,這是事實,顯而易見嘴巴甜會哄妹的,行情不會太差,再來也沒了啦,碰運氣吧
舊 2015-06-18, 09:26 PM #62
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aesdu離線中  
FreeStorm
Silent Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 0
引用:
作者davidxyz
感覺桃園市衛生局腦袋有問題,
自己說知道經過清水處理、蒸煮,仍可繼續使用,
卻不找洗完的來驗,居然拿還沒洗的來驗?莫名其妙!

其實現在的問題點並不在於洗了沒...

義美說了,該公司使用的粽葉都先經過自行檢驗沒有問題,使用前也會用水浸泡清洗,衛生局卻檢驗出粽葉不合格,公司將向衛生局申請複驗查明。

由義美這句話就可以看出來,自行檢驗時也是沒有水浸泡清過的狀態。

我是不知道義美的流程是如何,
但依常理來說,一定是要求廠商進料前先處理到可以檢驗過的情況,進料才能檢驗...

不太可能是 進料--->公司自行處理--->進料檢驗...

所以現在的關鍵就在於為何這批貨義美自行檢驗會過,而衛生局檢卻沒有過....

我上文也提到了,同一廠區的粽葉(荷葉)被同一個單位檢驗卻合格了

總之,不是產品有問題,就是二方之一的檢驗方式有問題,也可能全部都有問題...
舊 2015-06-18, 09:30 PM #63
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aesdu
Regular Member
 
aesdu的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 新竹市
文章: 90
我開始懷疑,這是不是1場從今年3月就開始佈下的陷阱 ...

3月先廢止義美實驗室 2氧化硫檢驗,打瘸他

6月接著用合法進口生竹葉必定上2氧化硫,入人於罪 ...
__________________
女生要嫁,第一靠,第二靠個性好,第三靠你們家有錢,第四靠運氣
也就是說有點姿色但個性不好的還不用擔心,個性不好長的普通但家裡有錢的也還有希望,其他就看著辦,碰碰運氣吧
男生要娶,第一靠,第二靠,第三靠,第四靠運氣
有錢的公子哥&帥哥身邊身邊總不乏正妹,這是事實,顯而易見嘴巴甜會哄妹的,行情不會太差,再來也沒了啦,碰運氣吧
舊 2015-06-18, 09:38 PM #64
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aesdu離線中  
FreeStorm
Silent Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 0
引用:
作者aesdu
很簡單理解啊,因為其中1個是進口的 ...
都複驗也沒差啊 ,結果都一樣,你拿1個1定要薰二氧化硫才能合法進口的東西來生驗,驗不出來才有問題吧...

合格品的粽葉(荷葉),衛生局的資料裡並沒有揭露來源,請問你是從何得知,它不是進口的?

合格品的粽葉(荷葉)的來源為何以及其狀態,我還蠻有興趣的。比如說,難不成合格的這批就有洗過?
檢驗最重要的就是先確認方法和程序無誤,不然檢出來的結果都是無意義的...

薰二氧化硫才能進口不是問題點,問題點是在於在那一段工段要處理掉這個問題...

我是不知道義美的流程是如何,
但依常理來說,一定是要求廠商進料前先處理到可以檢驗過的情況,進料才能檢驗...

不太可能是 進料--->公司自行處理至合格--->進料檢驗...

如果義美流程是這樣子的話,那我覺得義美對於供應商也太佛心了吧...
難不成義美自行檢驗階段是先洗一洗,再驗?不可能吧..

其實我覺得如果是假設這種流程的話,那我覺得管理上會有問題。
(重申我對義美的流程不了解,以上猜測)

我如果是外部檢驗人員,一定是進義美就抓東西開始驗,
不可能公司人員跟我說,這批還未處理,不能驗吧...
你如果是外部檢驗人員,你可以接受這種說法嗎?

總之,現在的關鍵點就是義美說他自己檢有過,但衛生局驗沒有過,
那這二個單位的檢驗方法,流程有什麼差異,釐清了,情況就明白了。

ps.
其實義美聲明裡並沒有說不能直接驗,他只有說他自行檢驗有過,然後使用前會洗。
義美並沒有說他檢驗前要「先洗這個工段」喔。

引用:
作者企Gre
關注後續~看看問題是誰!來源是誰發的!

進貨來源,衛生局的名單裡有提了

此文章於 2015-06-18 10:02 PM 被 FreeStorm 編輯.
舊 2015-06-18, 09:57 PM #65
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twusung
New Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台北
文章: 5
這可以解答大家上面大大的疑惑!

用粽葉絕對合格!義美發聲明稿澄清
2015/06/18 16:12:00
生活中心/綜合報導

端午節將至,家家戶戶都準備起粽子好過節,不過昨(17)日桃園縣衛生局抽查粽葉二氧化硫殘量,知名大廠義美、新東陽等都不合格。對此今日義美官方透過臉書發表聲明,表示自家粽葉在生產使用前,皆經過嚴格清洗流程,並且經過檢驗,絕對安全無虞。

義美聲明稿表示,台灣目前進口的桂竹葉都從中國來,而中國製粽葉都經過「二氧化硫」煙燻,因此再使用前都會「泡水、熱水煮沸,之後再放置數小時,再以清水洗淨後」。此外義美也澄清,自家公司的粽子使用的「麻竹『青葉』」,全部為台灣產製,沒有二氧化硫殘留疑慮。

義美聲明全文:

「桂竹皮『粽葉』含二氧化硫超標」真相說明

一、義美食品公司並不產製、銷售「桂竹皮『粽葉』」。

二、台灣市場銷售的多種粽子,只有數種粽子需要在外層使用「桂竹皮『粽葉』」;但是,目前台灣只生產極少量的「桂竹皮『硬葉』」,大部分「桂竹皮『硬葉』」都自中國進口。


三、所有自中國進口的「桂竹皮『硬葉』」,都經「二氧化硫」煙燻;所以,本公司使用前,都需經過「泡水、熱水煮沸,之後再放置數小時,再以清水洗淨後,才能使用」。

本公司生產使用,皆經此一流程;並經檢驗合格。

※「二氧化硫」屬水溶性。

四、至於,本公司其他粽子使用的「麻竹『青葉』」,全部為台灣產製。

五、期望明年端午節,台灣能自行產製品質好的「桂竹皮『硬葉』」。
__________________
追求品質,不論代價
舊 2015-06-18, 10:07 PM #66
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twusung離線中  
fumi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 34
引用:
作者FreeStorm
義美的粽葉(竹皮)沒過,可是粽葉(荷葉)卻過了。

不如義美出來解釋一下
你的粽葉(荷葉)是怎麼過的好了,和粽葉(竹皮)的檢驗方法又有什麼不同...

過的是台灣產,沒有過的是中國產。
中國產的粽葉(竹皮)要過海關,
規定就是要用2氧化硫去熏,
就好像木製棧板要煙燻一樣。

我是比較好奇其他家來自中國的粽葉(竹皮)是怎麼過的?!
舊 2015-06-18, 10:09 PM #67
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fumi離線中  
GOLDHAN
Advance Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 324
引用:
作者FreeStorm
合格品的粽葉(荷葉),衛生局的資料裡並沒有揭露來源,請問你是從何得知,它不是進口的?

合格品的粽葉(荷葉)的來源為何以及其狀態,我還蠻有興趣的。比如說,難不成合格的這批就有洗過?
檢驗最重要的就是先確認方法和程序無誤,不然檢出來的結果都是無意義的...

薰二氧化硫才能進口不是問題點,問題點是在於在那一段工段要處理掉這個問題...

我是不知道義美的流程是如何,
但依常理來說,一定是要求廠商進料前先處理到可以檢驗過的情況,進料才能檢驗...

不太可能是 進料--->公司自行處理至合格--->進料檢驗...

如果義美流程是這樣子的話,那我覺得義美對於供應商也太佛心了吧...
難不成義美自行檢驗階段是先洗一洗,再驗?不可能吧..

其實我覺得如果是假設這種流程的話,那我覺得管理上會有問題。
(重申我對義美的流程不了解,以上猜測)

我如果是外部檢驗人員,一定是...


個人認為買蒸煮洗刷後的對廠商不一定比較方便~

二氧化硫就是要方便保存

生葉使用前才進行蒸煮洗刷似乎是一般常見的流程,生產上也比較好自行控管

現在網路似乎淪為二派合法與合理之爭,合法比較重要還是合理比較重要

或者以行政命令將粽葉視同食品標準所衍生的相關規定是否適合於粽葉本身。

不過我覺得比較弔詭的是 既然中國進口的粽葉一定要經過二氧化硫的處理

那新東陽自行送驗的生葉為何是未檢出,不過個人還是很肯定新東陽公告的

公司自行送驗報告非常詳細
舊 2015-06-18, 10:31 PM #68
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GOLDHAN離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者aesdu
我開始懷疑,這是不是1場從今年3月就開始佈下的陷阱 ...
3月先廢止義美實驗室 2氧化硫檢驗,打瘸他
6月接著用合法進口生竹葉必定上2氧化硫,入人於罪 ...

我個人也是這樣想...
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2015-06-18, 10:46 PM #69
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EAC212離線中  
FreeStorm
Silent Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 0
引用:
作者fumi
過的是台灣產,沒有過的是中國產。
中國產的粽葉(竹皮)要過海關,規定就是要用2氧化硫去熏,就好像木製棧板要煙燻一樣。
我是比較好奇其他家來自中國的粽葉(竹皮)是怎麼過的?!

衛生局的資料中過的是粽葉(荷葉),義美說的是「麻竹『青葉』」,這又有什麼差異?
算了,反正是合格了,就先不研究,我只是不了解義美提這個做什麼
或許這就是粽葉(荷葉)合格的原因吧。


粽葉(竹皮)要過就是洗一洗啊,義美不是都說了生產使用前要洗一洗....
由此得知,洗了就會過。

------
看看新東陽的說法,新東陽的說法比較猛,直接說是衛生局拿未處理粽葉來檢驗...
直接挑戰檢驗方法有問題。
Quote:
新東陽:抽檢生葉未處理 成品全合格

這部分,我覺得其實在檢驗程序書裡應該都要先訂好這塊吧,應該會明訂樣本的取得方法。

說實在,我是不太能接受這種「還未處理好,所以不能驗」這種說法。(或許粽葉比較特別?)
那為何新東陽那時讓衛生局人員取走這種樣本?衛生局人員又是依據什麼取走這種樣本?

------
義美最新聲明稿說了半天,也沒說出為何衛生局驗出不合格啊,
只是重申他們自驗合格了。

義美只要告訴大家為何衛生局拿走的樣本檢驗會不合格就可以了,
證明衛生局的檢驗有問題,自然義美就是清白的,
抽驗這種東西,不是公,就是母,沒有中間的,講其他都是多餘的...

------
舊 2015-06-18, 10:51 PM #70
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