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*停權中*
加入日期: Dec 2000
文章: 842
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你的癥結點一直在認為他們是新人,所以不能給那麼多 但是對於新鮮人來說,我只要在台灣1~2年就一樣能領70萬以上 我為何要離鄉背井外派? 外派沒有百萬價位真的很難找人 不要說去東南亞,5大ODM派去大陸沒有70萬也找不到人 其他名氣更小的公司要找到就更困難 尤其這間公司的前景不知道,公司內晉升調薪的制度,進去之前也不可能會清楚 另外,返台機票不能算薪資,是應該有 而且算個人所得,還會被課到所得稅 此文章於 2015-06-02 09:21 AM 被 gdrs 編輯. |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Sep 2001 您的住址: 台北市
文章: 1,033
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其實我覺得樓主公司開的條件已經算很合理了,外派的問題反而剛畢業、單身比較沒有太多後顧之憂, 一旦成了家,要不要接受外派有時就不是自己一個人能決定的事了。 我自己沒結婚前也不排斥往外跑(工作第一年裡就有半年是待在國外,雖然說只是短期派駐任務,不是真的長期外派), 有了家庭(特別是有了小孩)想法就不一樣了,我現在還是不排斥出差,但總希望能維持在一個合理的比例之內。 我有以前同事本來離開公司後也是找了一個長期外派的工作,但是女兒出生後就改變想法(聽他說他老婆也有在抱怨孩子的爸都不在家),辭掉在大陸的工作, 回到台灣另外找工作(後來找的工作其實出差頻率也不低,不過好歹平常人是在台灣)。
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================= 我從來不把錢當錢看 我都是把錢當命看! ![]() ================= 所謂理論,就是大家知道為什麼,但實際上行不通 所謂實務,就是沒有人知道為什麼,但實際上行得通 本公司已經完美結合了理論與實務: 什麼都行不通,而且沒有人知道為什麼 ![]() |
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New Member
加入日期: Aug 2004
文章: 3
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我們公司大學生剛畢業,除了本薪(年薪)60-70萬之外,如果外派越南的話,每個月大約再多NT6萬,除此之外機票、住宿、網路、吃飯都是公司另外提供不用錢的,放假也是每二個月返台9天,台灣的勞保特休年假是另外算的。 只不過地點不在大城市,偏遠一點。
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![]() 此文章於 2015-06-02 09:21 AM 被 jenifang 編輯. |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Sep 2001 您的住址: 台北市
文章: 1,033
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引用:
你確定1~2年就能領70萬以上?這樣大家罵22k是罵假的嗎?意思是其實沒有22k這回事嗎? (除非剛好進到那種公司業績突然暴發的公司能拿到高額分紅) 我當年挾著國內名校畢業又是留德碩士的條件,剛進社會工作的起薪已經有比一般人高了,也大概還工作了3年以上年薪才超過這個數字,那個年代還是台灣錢淹腳目的經濟高峰期,跟現在的慘淡景氣差很多。 那個年代有不少靠著公司配股加上股市上漲而在短期之內致富的案例,但是本薪要到這個數字我覺得除非你的專長實在太特殊, 否則我覺得不太可能。
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================= 我從來不把錢當錢看 我都是把錢當命看! ![]() ================= 所謂理論,就是大家知道為什麼,但實際上行不通 所謂實務,就是沒有人知道為什麼,但實際上行得通 本公司已經完美結合了理論與實務: 什麼都行不通,而且沒有人知道為什麼 ![]() 此文章於 2015-06-02 09:28 AM 被 老飛俠 編輯. |
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*停權中*
加入日期: Dec 2000
文章: 842
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引用:
原公司當然不可能,2年跳槽一次,只要表現出能力一定都有70 我們公司新人進來滿2年大約60左右,大概會有1/3~1/2的人被用70萬以上搶走 我們公司還有台50的風光稱號都有這麼高的離職率,可見是合理價位 我講的都是全年薪資 此文章於 2015-06-02 09:40 AM 被 gdrs 編輯. |
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*停權中*
加入日期: Dec 2006
文章: 944
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現在人資訊管道多元的結果就是比較會挑, 這是壞事情嗎? 當然不是.
其實樓主的問題很簡單, 你開得條件請來的人當中沒有你認為要來的人. 答案就是: 你認為要來的人不認同你開的條件, 真的一點都不複雜. 要不要去做市場調查看你說的工作環境, 普遍認為的價值是多少? 基本上我認為PCDVD這麼多人已經給你一個大致的概念, 但你不認同. 你不認同的理由是因為其實現在環境那麼糟糕, 相對而言你的條件好. 問題是環境糟糕是正常狀態嗎? 這是另一個議題, 跳過. 在台灣周休一日, 譬如啦, 26K+加班費或許也有32K~34K. 所以你價差2K~4K. 在越南工作: 離鄉背井 + 風險相對而言較高, 用2K~4K來撫平. 或許不願意去的人無法認同這個價值. PS. 年終跟機票福利等不是能確保領到的錢先別拿出來講. 老實說如果我剛出社會能接受, 因為我想出去, 我想學, 我沒牽掛. 但可能就一年後如果待遇沒有足夠的提升或條件改變, 可能離職. 這是2004年. 您要去做市場調查, 不要管新鮮人或老人, 先聚焦在願意去的人. 有意願的人, 要什麼條件才能打動他們? 而不是對新鮮人講機會. 實質 VS 虛擬, 這是您最大的盲點. 特別是這邊很多有工作過的人(現在年輕人搞不好早熟)著重就是實質. 機會? 其實什麼情況都會有機會, 這是看個人, 而不是看公司給不給. 註: 貴公司比較願意培養, 但我前東家經驗談, 機會不是靠人給的. |
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Major Member
![]() 加入日期: Feb 2009
文章: 117
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引用:
等你老婆去台GG當實習生再問看看那邊實習的大學生之後想做的正職工作是什麼 真是頗呵 引用:
滿認同的,職場一堆狗屁倒灶 有關係靠關係,沒關係靠嘴巴... 引用:
看文中內容以"實習生"名義來說,薪水應該算不錯 轉正後,以外派來說年薪有60-70萬,再看住宿環境和工作時間,總體來說還不錯 但只能說在台灣你有能力領60-70萬,你會想外派領同樣薪水嗎 當然考慮未來升遷或是其他因素那也不一定 此文章於 2015-06-02 09:50 AM 被 ziv 編輯. |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Sep 2001 您的住址: 台北市
文章: 1,033
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引用:
其實除了總額以外,薪資結構也有玄機,有些公司是靠高額分紅和加班費來墊高員工實質拿到的報酬。 但是這些也很容易消失。 我也曾經待過一家公司沒有年終獎金,前兩年領到的分紅都還不錯,可是第三年碰到不景氣以後分紅就沒了,只剩本薪。
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================= 我從來不把錢當錢看 我都是把錢當命看! ![]() ================= 所謂理論,就是大家知道為什麼,但實際上行不通 所謂實務,就是沒有人知道為什麼,但實際上行得通 本公司已經完美結合了理論與實務: 什麼都行不通,而且沒有人知道為什麼 ![]() |
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Elite Member
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Dec 2006 您的住址: Taipei
文章: 8,344
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引用:
這是典型見樹不見林的想法. 反正都是低薪, 又何必動腦多付出呢? 很多人工作十年, 只是重複做十次一年的經驗, 隨時可以容易的被取代, 成長也非常有限 但是這個選擇綑綁住他不易有其他的發展, 貪圖眼前的輕鬆只是替未來埋下脆弱的基礎 工作, 看短更要看長, 初工作前幾年能有累積自己的能力與人脈才是重點, 在日後較能取得 更多的收獲. 如果翅膀還沒長硬就只想著斤斤計較自己拿多少要多輕鬆, 只能說聲可惜了. |
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New Member
加入日期: Nov 2013
文章: 6
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從第一頁看到這邊心有所感.
大家的觀念跟想法做法都有各自的支持者. 但是大家有沒有想過. 是不是在同一平台上做討論. 不同產業.不同公司.不同部門. 就沒有所謂的對與錯.好或不好. 一樣的台大畢業. 一樣的該系前10名. 但電機系跟歷史系的起薪會一樣嗎. 就算一樣電機系前10畢業. 一樣進同一家公司. 一樣的起薪. 10年後薪水會一樣嗎? 就說一下我的週遭跟想法吧 就說為何找年輕人. 因為比較好教. 沒有先入為主的觀念. 單然缺點就是經驗. 好的主管就可以弭補這各缺點. 不好的主管就幫助新人陣亡. 找年過30有經驗的. 好處就是已有相關經驗. 比較好上手. 缺點是會把先前公司或是個人觀念帶入現在這家公司. 我先前主管就是這樣. 再業界待了20年才進我們公司. 經歷好嗎? 不到30歲就在有知名度的同業做到採購主管. 後還調任副廠長. 後來在大陸管整各工廠.大概2.3百人. 陰錯陽差到了我門公司擔任大陸採購主管. 後來又調任另一廠擔任廠長. 這一路走來10年後卻只在台灣擔任研發其中一個部門課長. 為何? 就只因它把先前公司的觀念帶入現在這家公司. 導致與管理層格格不入.經常磨擦. 不是他觀念不正確.而是現在這家公司觀念想法有錯. 他能力很強.但就是太強導致主管覺得主導權受到威脅. 所以一路走來越走越低. 以公司而言這各超過30歲的員工就不如請一個什麼都不會的來教. 所以前面有人說的主管因素. 像我年近30才進入這家公司. 完全沒有學經歷.根本沒做過相關產業. 或是說沒做過傳產產業 從15歲到29歲扣除當兵兩年幾乎都是在餐飲.服務業做正職或打工. 起薪25K. 經過了10多年目前是45K. 同年進來的有些還是32K. 有人卻是60K. 起薪都一樣25K. 但不同部門主管不同.升遷不同.遭遇也大不同. 這就是人的因素. 所以沒有合不合理. 只有上天有沒有眷顧你. 班上同學有些在面板業. 有些在台積電. 有些在傳產. 有些現在卻在跑路. 大家立足點都相同. 但因為際遇不同.興趣不同.想法不同. 所以投入各個不同產業當中. 各自有各自的天空.大或小而已. 所以不需要各人的想法來決定好與壞.對與錯. 就以我同部門而言. 會SolidWork起薪30K. 會CAD起薪26K. 而只會洗車床的起薪22K. 問題是通常是這些22K的去指導這些30.26K的人. 因為30.26K畫的圖根本沒辦法做得出來. 而這些30K的也有話要講. 他們覺得30K太少.去某某公司會SD至少35K. 那就去吧. 而另一個30K的就講還不錯阿. 我前一份工作一樣畫3D做5年也都25K. 30K對我而言已經算不錯了. 所以薪資合不合理在於各人. 覺得不合理就跳槽吧. 薪水有可能越跳越高 樓上有人這樣說. 我同學從華映一路跳到友達.越跳越高. 我另一個同學使守華映的. 也因其他人跳槽也得已高升. 所以哪個比較好.見仁見智. 在說起薪好了. 大學畢業起薪20K~100K都有. 重點都是你在哪個產業.哪個單位.及哪個專長. 不需要批評多與寡. 或許在你所在的公司這種條件薪資是不合理的. 但對於某些產業而言卻是天價. 或許你覺得你起薪很合理. 但在同業部分公司而言卻是偏低. 因為不同的觀點在看同一事務就會有不同的結論. 不過不知道有沒有人注意到一點. 像樓上講的.公司流動率大概50%. 代表什麼? 1.現在薪水比高的.誰高薪誰又有人. 2.近10年來最夯的產業. 3.10年後人才過多的產業. 在說說樓上所講的 誰都要做相同薪水但卻是比較輕鬆的工作. 人都有惰性.人都有私心. 但有幾各想到10年後是否會是相同的薪水. 一樣領25K誰要去黑嘛嘛的黑手工作 大家當然要做吹冷氣或是坐辦公室. 有人是笨蛋嗎? 就是需要有人當笨蛋. 10年後當你家水電部分出現問題. 請問你要找誰修. 當然找水電師傅阿. 一通電話過去. 不好意思.現在師傅都在忙.過兩天過去. 因為30歲以下的沒幾各在學. 而我身處的黑手產業. 看到的幾乎都是40歲以上的人在操作. 少部分是老闆用高薪或是工廠所在地地緣關係才有年輕人. 而這些超過4.50歲的薪水大都超過4.50K 因為都是師父等級了.業界經歷都超過20年. 而當年那些坐辦公司吹冷氣的現在勒. 除非坐主管.不然都是40K已下. 因為對於老闆而言這些辦事員寧可請年輕的. 所以沒人敢吵薪水. 這也是所謂的取代性高.薪水自然低. 現在看到高薪的.不管是新進還是老鳥. 只因為你的取代性低.所以老闆願用高薪請你. 今天如果老闆選擇性多了.你的薪水還會高嗎? 不需要因為你的薪水高而去看輕那些薪水低的. 20年前股票營業員一定看不起那些做殯葬禮儀師或是撿骨師. 因為薪水差一大截. 尤其那些做丙種墊款. 現在勒? 10年河東10年河西. 如果你現在的工作薪水很高. 恭喜你.請你好好把握好好享受. 如果剛好你的產業又是台灣值得驕傲的產業. 希望可以在旺100年. 這樣台灣才能繼續名揚世界. 擺脫阿共載的因模. 如果只是因為稀有性的關係. 那也請你好好保有其特性.守好你的專利. 阿共載花錢不手軟. 普攏共的台幹都可以用百萬人名幣年薪挖腳. 有點離題了.... 不管如何不需要去批評他人的想法跟做法. 每家公司有其需求跟想法. 請尊重他人.這樣他人也會尊重你. 也不需要去比較會比較好. 不同產業不同公司.人比人氣使人 此文章於 2015-06-02 12:02 PM 被 sam1567 編輯. |
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