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kize
Senior Member
 
kize的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
早點認清是實,不要有天馬行空的幻想..
可以讓你省很多錢,少很多煩惱,多很多快樂.
別讓腦子被開洞了,去當像機廠的奴隸(或是球鞋,手機..)是最不值的.
     
      
__________________
~我要去伊斯坎達爾星~
舊 2013-12-15, 11:46 PM #61
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kize離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者Rebelheart
黑豬這句話中肯
可是不少人看不清。


他們看不清,是因為他們急著去護衛他們的面子,因為當這世上太多人支持 FF 後會讓他們手上拿 APS 面上無光,但這並不是堅持 APS,所以導致我到底講了什麼他們根本沒看懂,也不想去看懂。因為他們怕看懂後會覺得好像去護衛了 FF,會感覺好像打臉一樣...

哈哈∼不過上面這個講出來,他們大概就會急著否定∼ 然後又急忙著貼出 Fuji/Olympus 的相片想證明 FF 並沒有多好... 完全的在跳針,也不知道是真沒看懂還是假沒看懂

裡面大概只有鬼島一會讓我覺得有堅持 APS 的感覺,所以我完全沒有去反駁她說的東西

基本上... 對於從 4/3 片幅玩到 8x10 片幅的我,要說我去護衛 FF 是有點奇怪 尤其拿過 Rodenstock 和 Schneider 拍過 8x10 正片後,FF 畫質又如何?

我根本都沒有要去反什麼 APS,除非是自己選的相機廠商反 APS,把 APS 打成便宜相機。
 
舊 2013-12-15, 11:49 PM #62
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A級黑豬肉離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者magic999
用Canon的都嘛知道,Canon鏡頭停產後,備料保修年限是7年。
像是200/1.8L 停產後...


對,但是還是有很多獨立維修廠商(非 Canon)可以修 200/1.8L 喔。基本上 200/1.8L 這顆跟 600/4L 用的對焦馬達幾乎都一樣,只有 CY1-2794-000 不同。但是這個就我上次聽到的消息是還有的修。台灣我不確定,但是美國有。
舊 2013-12-16, 12:02 AM #63
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A級黑豬肉離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者A級黑豬肉
如果妳今天秉持著即便到最後 APS 只有塑膠材料最入門的相機才有也要堅持 APS 的精神,那當然我講的重要性就無所謂啦∼不過這是基本的邏輯問題:如果妳堅持護衛 APS,那就不會說「FF/APS 不重要,重要的是大小或價錢」。今天妳已經說了條件是大小或價錢的時候,就代表只要 FF 一達到需求,就沒有必要堅持 APS 了。 所以簡單來說,妳是不可能會在 FF 科技都成熟和到達妳的需求時還買 APS。除非最後的問題是:「阿我 10 幾顆 APS 鏡頭怎麼辦」的時候...

關於這問題, APSC/FF中長焦鏡受限於物理極限, 永遠不可能達到我的要求
換句話說, 即使FF能降到我能接受的價格, 在體積上永遠無法滿足...
除非用一些明顯降低畫質的技術, 但如果這樣搞, 那FF優勢就沒了

至於標準與廣焦是有可能, 不過以我目前來說, 現在用可接受, 與滿足能力的APSC就行了
只要價格夠低買進那些常用鏡頭, 不用怕以後賣掉會虧多少的問題

從頭到尾我沒反對用FF, 只要能力夠就上
只是不建議能力不夠就硬上
如果沒有預算問題, 那上了也沒話說, 因為見過很多買超過自己能力的大系統, 被冷凍的故事
舊 2013-12-16, 12:08 AM #64
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ayler離線中  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者A級黑豬肉
他們看不清,是因為他們急著去護衛他們的面子,因為當這世上太多人支持 FF 後會讓他們手上拿 APS 面上無光,但這並不是堅持 APS,所以導致我到底講了什麼他們根本沒看懂,也不想去看懂。因為他們怕看懂後會覺得好像去護衛了 FF,會感覺好像打臉一樣...

哈哈∼不過上面這個講出來,他們大概就會急著否定∼ 然後又急忙著貼出 Fuji/Olympus 的相片想證明 FF 並沒有多好... 完全的在跳針,也不知道是真沒看懂還是假沒看懂

裡面大概只有鬼島一會讓我覺得有堅持 APS 的感覺,所以我完全沒有去反駁她說的東西

基本上... 對於從 4/3 片幅玩到 8x10 片幅的我,要說我去護衛 FF 是有點奇怪 尤其拿過 Rodenstock 和 Schneider 拍過 8x10 正片後,FF 畫質又如何?

我根本都沒有要去反什麼 APS,除非是自己選的相機廠商反 APS,把 APS 打成便宜相機。 ...

你的點說穿了就是"保值"...
要說保值, 越高階的機器其實越不保值, FF更是如此.
1Ds2當初多少, 現在剩多少?
5D現在多少, 現在剩多少?
L保值? EF-s的二手價格也沒崩盤過...
鏡頭可以用很久, 機身的壽命也不會短阿.
說穿了就只是看口袋裡有錢會不會部花掉不爽而已.
口袋裡沒錢的時候, 手上拿著什麼東西也都得自己想辦法當神兵用不是?

說實在的, 當手上只有APS-c的機身, 你不買EF-s 10-22這種EF-s鏡有什麼L可以給你非魚眼實際16mm的視角?
APS-c機身買了, EF-s一進一出會不會有價差? 當然會.
但就我進出過EF-s 10-22, 60mm macro, Tamron 17-50/f2.8三支EF-s接頭的, 其中兩支是收二手,
總損失金額不超過nt5000, 我拍了多久, 經歷了350D, 40D兩台機身大概10萬張照片...
我覺得這樣的代價比我去盲目追求L來得有價值許多.
要說"以後"? 買相機不就是要拍當下, 你"以後"會有更好的經濟能力也會更清楚知道自己的需求,
到時候這些東西也都早拍夠本了, 就算整組收防潮箱當備機也值得.
為了所謂的"以後"多花1/3以上的價格執著非去卡L不可, 我倒不覺得有這必要.

就如同我前面po的照片, 不看EXIF, 誰知道是什麼組合拍的...
不要說FF/APS-c, 去看出哪些是L拍的對我而言都有困難啦...
懂得什麼是"需要", 什麼是"想要", 是很重要的...

此文章於 2013-12-16 12:23 AM 被 FIREFALCON 編輯.
舊 2013-12-16, 12:14 AM #65
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FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
至於樓主一開始的問題, 我前面也提了.

"不過我還是建議直接買預算內最貴的, 因為這樣拍出來不好看就只能怪自己了...
至於機身跟鏡頭哪個先買比較貴的, 先買機身, 因為機身買了以後會自己想辦法把鏡頭的錢省出來."

白話文來說, 你先去買一支50mm/f1.8的定焦鏡, 把剩下的錢拿去買預算內最貴的機身.
拍三個月以後就會知道自己下一步該怎麼走了.
舊 2013-12-16, 12:27 AM #66
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FIREFALCON離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者ayler
關於這問題, APSC/FF中長焦鏡受限於物理極限, 永遠不可能達到我的要求


問題是
1. 請問哪一支長焦鏡頭是 APS 專用,尤其是要是我沒記錯妳之前有說過恆定 F2.8?

2. 如果沒有恆定 F2.8,Nikon DX 55-300mm 和 Nikon FX 70-300mm 長度差 2 公分寬度根本沒差... 物理極限?Canon?Canon 根本沒專用 APS 長焦,除非妳要用 18-200 那隻... 但是要是這麼在意大小,那你為何不考慮 Canon SX50 HS 或甚至 Sony RX10 滿足妳長焦鏡頭恆定 F2.8 要求?老實說 Sony RX10 拍出來我不覺得有輸給那幾隻 APS 18-200 的鏡頭!

3. 相機物理極限?從 Nikon Df 及 Sony A7 就可以知道,相機物理極限取決於鏡頭所需機身厚度(Nikon 很厚)以及 LCD 空間。Sony 拿掉了 FF/APS 差最多的光學觀景窗後,就可以把 FF 縮小到 APS 的 D3000 小。所以現有妳看的到的物理極限都可以獲得解決。妳要再小沒問題,就請參考 Fuji X 那種本身卡口設計就不是為了 FF 而設計的產品。
舊 2013-12-16, 12:33 AM #67
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A級黑豬肉離線中  
saku-lin
Senior Member
 
saku-lin的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 台北
文章: 1,270
在C家關於鏡頭的部分...
APS-C可以接EF的鏡頭也可以接EF-s的鏡頭
FF呢...只能接EF的鏡頭,
這樣好像APS-C比較有利可接的鏡頭數較多

焦段部分...
APS-C最廣非魚眼等校=16mm
FF最廣非魚眼=14mm
廣角端小輸2mm
至於望遠端~~
隨便FF挑哪一支鏡頭
APS-C就是能比FF遠1.6倍
兩相加總還是APS-C較有利

當然比可用ISO是FF樂勝囉
__________________
我的世界 無限可能
舊 2013-12-16, 12:46 AM #68
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saku-lin離線中  
sandstorm
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 541
一臺低階APS DSLR加副廠f/2.8變焦鏡,就可以開始玩攝影了。

如果是135 DSLR加原廠f/2.8變焦鏡,那就得花三倍以上的錢。
舊 2013-12-16, 12:58 AM #69
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sandstorm離線中  
spliter
Advance Member
 
spliter的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: Argama
文章: 495
副廠的 FF 也是有 2.8 的變焦...不過機身的數位修正就是原廠鏡頭比較有利的地方了
__________________
今の私はクワトロ・バジーナ大尉だ。それ以上でもそれ以下でもない
舊 2013-12-16, 01:00 AM #70
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spliter離線中  


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