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KGB
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加入日期: Nov 2012
文章: 1,050
引用:
作者升龍霸
這想法根本就只是一種無限上綱的謬論而已。


真心建議你不要提無限上綱的謬論這幾個字。
請回頭看看你自己說了什麼,無限上綱很好用

整頓紀律有很多方法,違法絕對不能被接受。
如果經驗法則可以成為違法的藉口,那麼法律可以不要訂了,大家依經驗法則即可

在你所謂的經驗法則之下,國有國法,這四個字成為廢材,公民依經驗法則行事即可,不要跟我提法律,我的經驗法則比法律大。
     
      
舊 2013-08-06, 11:44 AM #61
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KGB離線中  
kiten
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kiten的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者KGB
請搞清楚,沒有違反法律送禁閉,就沒有後面這些事。。。
違法操練才是這件事的本質。違法在先這不是凌虐是什麼?當一開始就違法時,後面所有事情都不用談了。

+1
如果一個有小兒麻痺的人被軍醫院加料修改做成符合一般正常人的體檢結果
軍方再依這個造假的資料將有小兒麻痺的人送去禁閉室
就算是施加一般操練也應視同凌虐
 
舊 2013-08-06, 01:00 PM #62
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kiten離線中  
xxdmd
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 1
引用:
作者升龍霸
先不用管什麼軍法了。因為這事所造成的寒蟬效應才是最大的問題。

因為經過這事後,軍隊為了怕任何體能訓練導致意外,所以肯定會把所有的體
能訓練壓不能再低的。畢竟不管是不是意外所造成的。只要訓練時出人死。不
管你怎麼說,你都有逃不了的責任。而洪案所代表的是就算你是長官,就算你
的出發點是希望軍隊的紀律嚴明一點。這時只要你扯上了關係你都很難逃過責
任的。

所以當這情形下,誰敢去要求士兵做嚴格的訓練?這不是單純的洪案而已。事實
上,像是有人心臟病沒被發現,結果在訓練時意外發作死亡。結果連長也因此被
判刑。這也是有案例的。

醫生都希望能免除醫療責任來減輕他們的負擔了。就不用說現在的軍隊在訓練也是
面臨相同的問題,太過嚴格練兵你就越容易因此受罪。所以現在國軍的訓練根本是
已經很鬆散了。很多體能訓練都已經談不上是軍隊級的訓練了。

而要是我是軍中的長官...

又在講屁話 洪仲丘根本不是正常操課操死的 而是被軍隊整死的

不是有幫規和私刑 軍法 自己都不放在眼裡了 還要這幹嘛

此文章於 2013-08-06 01:37 PM 被 xxdmd 編輯.
舊 2013-08-06, 01:34 PM #63
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xxdmd離線中  
applebread
Major Member
 
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加入日期: Feb 2006
文章: 240
國軍本來就要按表操課
是志願役很多人太混了才不照規定來,這點義務役也一樣

而且若真的擔心操課安全,每個連配一個軍醫
按天氣溼度和每個人的BMI體能,分析每個人所能承受的操練強度

但死人了就要找軍醫
所以在這制度下軍醫絕對會成爛缺
引用:
作者xxdmd
又在講屁話 洪仲丘根本不是正常操課操死的 而是被軍隊整死的

如果今天戒護士很善良,洪在禁閉室沒被操死你又怎麼說?
__________________

此文章於 2013-08-06 01:47 PM 被 applebread 編輯.
舊 2013-08-06, 01:45 PM #64
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applebread離線中  
旡旡旡
*停權中*
 

加入日期: Jul 2012
文章: 30
引用:
作者applebread
國軍本來就要按表操課
是志願役很多人太混了才不照規定來,這點義務役也一樣

而且若真的擔心操課安全,每個連配一個軍醫
按天氣溼度和每個人的BMI體能,分析每個人所能承受的操練強度

但死人了就要找軍醫
所以在這制度下軍醫絕對會成爛缺


一個連要一個軍醫?

請問要多少個醫學生

況且醫學生說不定還沒畢業就蒙上帝召見了(過勞死)
舊 2013-08-06, 01:48 PM #65
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旡旡旡離線中  
momoisabird
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 38
引用:
作者升龍霸
先不用管什麼軍法了。因為這事所造成的寒蟬效應才是最大的問題。

因為經過這事後,軍隊為了怕任何體能訓練導致意外,所以肯定會把所有的體
能訓練壓不能再低的。畢竟不管是不是意外所造成的。只要訓練時出人死。不
管你怎麼說,你都有逃不了的責任。而洪案所代表的是就算你是長官,就算你
的出發點是希望軍隊的紀律嚴明一點。這時只要你扯上了關係你都很難逃過責
任的。

所以當這情形下,誰敢去要求士兵做嚴格的訓練?這不是單純的洪案而已。事實
上,像是有人心臟病沒被發現,結果在訓練時意外發作死亡。結果連長也因此被
判刑。這也是有案例的。

醫生都希望能免除醫療責任來減輕他們的負擔了。就不用說現在的軍隊在訓練也是
面臨相同的問題,太過嚴格練兵你就越容易因此受罪。所以現在國軍的訓練根本是
已經很鬆散了。很多體能訓練都已經談不上是軍隊級的訓練了。

而要是我是軍中的長官...
講這種話真的會讓人質疑你有沒有當過兵

少數特戰單位 才需要訓練戰技 那些單位的訓練官 都沒出來哭了 照規定來幹嘛要擔心?

鍵盤訓練官 倒是比較擔心 什麼都腦補
舊 2013-08-06, 01:58 PM #66
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momoisabird離線中  
syntech1130
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 324
義務役小阿兵哥犯了輕罪,很少送軍法的.
因為連坐的原因通常會送禁閉送到飽.
現在風聲過了之後,還是會送禁閉的.

送禁閉的志願役士官比例也很高呀.
看節目,印象中是志願役比義務役約 2:3 (不曉得有沒有記錯)
士官不能送禁閉? 規定都可以改的,實行細則也可以變的,
玩玩文字遊戲就進去了.
多一條"義務役士官處份等同義務役士兵"可不可以.

就算是無法像這些269旅禁閉室怪招一樣整阿兵哥,
問題是本來關禁閉的目的並不是要他們死,
用絕對合法的方法一樣可以整到哀哀叫,
這樣就夠了.
這些269旅禁閉室怪招本來設計的目的也不是要整死阿兵哥,
要他死,不是有更多方法可以用.


阿兵哥犯了重罪,按未來的方向應該還是刑期加重,
要說沒有嚇阻力,也不會這樣.
舊 2013-08-06, 02:00 PM #67
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syntech1130離線中  
pompom
Golden Member
 

加入日期: May 2001
文章: 3,369
引用:
作者帥鐵人
我當兵也曾有下士被送禁閉,因為他逃兵


不是明德班
__________________
無良行政機關 新北市衛生局
新海橋下那棟。交通不方便耶
Ghost island = 呆丸 Welcome to Taiwan!
舊 2013-08-06, 02:05 PM #68
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pompom離線中  
KGB
*停權中*
 
KGB的大頭照
 

加入日期: Nov 2012
文章: 1,050
引用:
作者旡旡旡
一個連要一個軍醫?

請問要多少個醫學生

況且醫學生說不定還沒畢業就蒙上帝召見了(過勞死)


你有沒有當過兵,醫官多的是。。。大把的,有的醫學院學生沒考預官的,進去長官也都
會把他們丟到醫務室,超爽的,不用操課,不用站哨。。。

雖然很多都是半調子,但是急救及臨時判斷夠了,照表操課,不要安排特別節目,定時給于淡鹽水補充,想操死人真的有點難。
舊 2013-08-06, 02:07 PM #69
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KGB離線中  
VF-19
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 156
好怪? 沒軍法威嚇怎麼帶兵?

所以??
軍法是只辦兵不辦官嘛??
大家都知道王子犯法與庶民同罪不是嘛?

上次看了一位律師說的很好
部隊要送人去禁閉太簡單了,人評、體檢、公文、心測通通都不用.
只要說一句:「文件後補」就好. 禁閉室就收了

那不就是說今天只要我跟上頭長官夠好、夠麻吉
我就可以去把一個我看不順眼的兵丟去關禁閉.
反正「文件後補」隨我怎麼寫,這一點都不對不是嘛??

這樣不就是今天要抓各位父母去關
警察來家裡要把各位父母帶走,你問它憑什麼把我父母帶走
它只說一句「文件後補」就好.

部隊便宜行事多久了!!! 目無法紀多久了!!! 文件造假多久了!!!
當過兵的男生每個都知道這種事吧!
而且我上面提到「文件後補」的事情就發生在10年前的陸軍外島部隊上

跟部隊提軍法,笑死我了!
我只知道在部隊裡真正按照規定做事的人死的只會特別快
「苦幹實幹,撤職查辦」
__________________
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(不觀看、不轉貼、不回應、不討論)

想反制爛公司、爛老闆、爛人資的惡搞嗎?
請來ibeejob 發表你那爛到不行的薪水&心情
http://ibeejobs.com/
舊 2013-08-06, 02:12 PM #70
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VF-19離線中  


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