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vircgd
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加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
  關於職業軍人待遇到底好不好的問題,因為我當過職業軍人,
我想我的看法應該有一點參考價值。

  其實這個問題不在於數字的大小,而是和軍中的怪象有關,
各位認為一個好的、優秀的職業軍人,和一個很爛的職業軍人,
哪一個在部隊裡過的會比較爽?答案是很爛的職業軍人比較爽,
因為大多數的長官都好逸惡勞,一個爛職業軍人當然會常出包,
而好逸惡勞的長官們的處理方式,是把爛職業軍人份內的工作,
丟給好的職業軍人做,這種處理方法既簡單快速又可避免出包,
部隊一樣可以平平靜靜照常運作彷彿沒事。而這樣處理的結果,
就是好職業軍人工作越來越多,爛職業軍人的工作則越來越少,
結果好職業軍人大多數心裡都會不爽,很可能期滿就直接退伍,
最後劣幣驅逐良幣爛的職業軍人越積越多,就變成現在這樣了。

  其實我當年就是期滿直接退伍,而原因也正是如上所述,
我不敢說自己是多麼優秀的職業軍人,但當年的職業軍人生涯,
確實就是不長進的學長學弟一直出包,連長就把事情都丟給我,
讓我心力交瘁,最後只能不顧看似優渥的待遇而期滿直接退伍。
所以我對職業軍人待遇的評價,就是對好的職業軍人來說太少,
對爛的職業軍人來說太多,問題癥結點就在於工作分配不公平,
評價制度形同虛設。

  其實部隊越來越腐敗的情況,我不會去怪那些職業士官,
這是因為職業士官們是和制度的設立與修改完全沾不上邊的,
真正該負責的是那些坐領管理職高薪,卻整天只會逢迎拍馬、
滿腦子升官的軍官們。
     
      
__________________
髒手很難把東西洗乾淨
舊 2013-07-17, 07:37 PM #651
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vircgd離線中  
hoba
Junior Member
 
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加入日期: Feb 2001
您的住址: M42 星雲
文章: 742
引用:
作者schoolky
錯全推給禁閉室 沒有原來單位那些王八蛋禁閉室會這樣對他 你的邏輯也怪怪的....

這事禁閉室包大了...

說真的,不是只有他一個人出操,家屬去看帶子應該也有看到

軍隊就是那樣,不死人都沒事的鬼地方...

其實這事很單純,就是有人想"定"洪先生,搞那套"照規定辦理"的老把戲...

只是那票米蟲不知道這規定改了而已 (今年五月二十二日才改的)
 
舊 2013-07-17, 08:41 PM #652
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hoba離線中  
hoba
Junior Member
 
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加入日期: Feb 2001
您的住址: M42 星雲
文章: 742
引用:
作者vircgd
  關於職業軍人待遇到底好不好的問題,因為我當過職業軍人,
我想我的看法應該有一點參考價值。
... 恕刪

嗯,想到那句老話

能者多勞

勞者多累

累者早死....
舊 2013-07-17, 08:45 PM #653
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hoba離線中  
HEDY0120
*停權中*
 

加入日期: May 2013
文章: 10
引用:
作者hoba
這事禁閉室包大了...

說真的,不是只有他一個人出操,家屬去看帶子應該也有看到

軍隊就是那樣,不死人都沒事的鬼地方...

其實這事很單純,就是有人想"定"洪先生,搞那套"照規定辦理"的老把戲...

只是那票米蟲不知道這規定改了而已 (今年五月二十二日才改的)

正確來說,已經公佈很久了
國防部連內規早就改了,自己的網站都還放著
這在注重程序正義的法治國家,真的準備輸到脫褲子
每個環節都是違法亂紀
所以一直有人想把問題引導成操體能不當,三五不時又回來吵體能的冷話題
實際上根本不是重點

http://www.mnd.gov.tw/Publish.aspx?cnid=65&p=27025

更新日期:2008-8-8

此文章於 2013-07-17 09:03 PM 被 HEDY0120 編輯.
舊 2013-07-17, 08:55 PM #654
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HEDY0120離線中  
SOED
Regular Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 68
引用:
作者于謙
因為軍隊很保守很封閉才有這樣這樣的福利不是嗎?做一個工作不就該概括承受這些好的壞的

嗎?募兵招不到人不就說明福利還不夠嗎?有那2位極品士官長不就說明這樣的福利找到的就

是這樣品質的勞工嗎?


其實我無意為職業軍人辯駁什麼,只是覺得每次鄉民遇到勞工問題就是慣老版薪資太差,遇到

職業軍人問題就是薪資太好過太爽該幹死他們,雙重標準...


 


招不到人不光只是福利的問題, 而是裡頭太多變態, 大家當過兵都被玩過整過

所以源頭不是因為這份工作難做或專業度太高, 而是裡頭變態太多,

我講的是這些變態也就是這兩位士官頂多只能領兩萬的素質, 卻給我領四萬,

你說合理嗎??

你只要回答我這些人出來找工作有人肯要他們嗎? 可能連兩萬都沒人要,

這是我要講的人的素質有問題, 他們已經領得過多了, 比較強的人不願意進去

不代表國防部就只能找這麼爛的不值兩萬二的薪資的人, 品質好歹管控一下

找個價值四萬的人不行嗎? 全台灣只有強者跟變態嗎??正因為軍中找了一堆變態

進軍中, 而這些價值不到兩萬塊的爛人太多才會導致價值四萬塊的人不願意進去被虐待,

請不要倒果為因好嗎??
舊 2013-07-17, 09:11 PM #655
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SOED離線中  
帥鐵人
*停權中*
 
帥鐵人的大頭照
 

加入日期: Apr 2013
文章: 289
引用:
作者SOED
招不到人不光只是福利的問題, 而是裡頭太多變態, 大家當過兵都被玩過整過

所以源頭不是因為這份工作難做或專業度太高, 而是裡頭變態太多,

我講的是這些變態也就是這兩位士官頂多只能領兩萬的素質, 卻給我領四萬,

你說合理嗎??

你只要回答我這些人出來找工作有人肯要他們嗎? 可能連兩萬都沒人要,

這是我要講的人的素質有問題, 他們已經領得過多了, 比較強的人不願意進去

不代表國防部就只能找這麼爛的不值兩萬二的薪資的人, 品質好歹管控一下

找個價值四萬的人不行嗎? 全台灣只有強者跟變態嗎??正因為軍中找了一堆變態

進軍中, 而這些價值不到兩萬塊的爛人太多才會導致價值四萬塊的人不願意進去被虐待,

請不要倒果為因好嗎??

沒錯,大家拒絕當兵不是因為待遇不好,而是鳥事太多,弄不好背黑鍋都有可能
舊 2013-07-17, 09:15 PM #656
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帥鐵人離線中  
SOED
Regular Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 68
引用:
作者e02047878
說真的這種薪水 說好不好 說差不差 問題是 你肯進去嗎



我不進去除了我在外頭可以找到比軍人更好的工作以外,

另一個原因是因為軍中變態太多我怕我進去會被虐殺

我要講的是這些軍人的素質多數都很爛, 爛到不該領這麼高的薪資,

因為國防部一開始找一堆變態素質奇差的人進去, 也沒有很好的退場機制

害得很多價值四萬塊的人才不願意進去被虐待, 這是國防部自己要負責的

還要怪福利太少? 一堆變態在裡頭, 就算十萬都沒人要進去這是誰造成的?

如果裡頭都是正常人居多, 那以現在22K來看, 四萬塊早就擠滿了人

外頭工作絕對不會比較輕鬆, 專業度也絕對比軍中好百倍不止
舊 2013-07-17, 09:18 PM #657
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SOED離線中  
HEDY0120
*停權中*
 

加入日期: May 2013
文章: 10
引用:
作者SOED
招不到人不光只是福利的問題, 而是裡頭太多變態, 大家當過兵都被玩過整過

所以源頭不是因為這份工作難做或專業度太高, 而是裡頭變態太多,

我講的是這些變態也就是這兩位士官頂多只能領兩萬的素質, 卻給我領四萬,

你說合理嗎??

你只要回答我這些人出來找工作有人肯要他們嗎? 可能連兩萬都沒人要,

這是我要講的人的素質有問題, 他們已經領得過多了, 比較強的人不願意進去

不代表國防部就只能找這麼爛的不值兩萬二的薪資的人, 品質好歹管控一下

找個價值四萬的人不行嗎? 全台灣只有強者跟變態嗎??正因為軍中找了一堆變態

進軍中, 而這些價值不到兩萬塊的爛人太多才會導致價值四萬塊的人不願意進去被虐待,

請不要倒果為因好嗎??

薪資本來就不是重點,是個原因但不是重點
上面那位有簽過的v兄也不是錢不夠才不續簽

國軍又不是從來都沒有,有能力、有理想的人進去過
有能力、有理想的進去的還不少,但最後不是被軍中文化同化就是選擇離開
是軍中造就出這個環境讓人不想進去,要不然就是進去了黯然離開

那兩位極品士官存在於軍中
重點不是用多少薪資吸引他們來
重點是為什麼這種人能長期留在軍中,還升到士官長?
還能在軍中掌握無形的影響力跟權力
這些極品不是早就該踼出去嗎?為什麼還留在裡面?
留了一大堆,留到外面的人會怕
因為軍中文化正是適合這種人在裡面..
這種人你給他5萬他會在裡面
這種人你給他扣到4萬,他還是會在裡面
這種人你給他加到6萬,他也還是留在裡面不會被踼掉

我看過一些職指的低階軍官就很認真負責
抱怨的也不是錢太少,抱怨的什麼大家應該知道
最後選擇離開的居多

此文章於 2013-07-17 09:44 PM 被 HEDY0120 編輯.
舊 2013-07-17, 09:35 PM #658
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HEDY0120離線中  
Godzilla chyx
*停權中*
 
Godzilla chyx的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
文章: 899
軍中的環境就是典型的惡性循環啊

爛人多->正常的人留不住,只能吸引爛人->爛人變得更多->正常的人更留不住,繼續吸引更多爛人....
舊 2013-07-17, 09:42 PM #659
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Godzilla chyx離線中  
abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
役男剩3天退伍結果命喪營區

引用:
作者HEDY0120
薪資本來就不是重點,是個原因但不是重點
上面那位有簽過的v兄也不是錢不夠才不續簽

國軍又不是從來都沒有,有能力、有理想的人進去過
有能力、有理想的進去的還不少,但最後不是被軍中文化同化就是選擇離開
是軍中造就出這個環境讓人不想進去,要不然就是進去了黯然離開

那兩位極品士官存在於軍中
重點不是用多少薪資吸引他們來
重點是為什麼這種人能長期留在軍中,還升到士官長?
還能在軍中掌握無形的影響力跟權力
這些極品不是早就該踼出去嗎?為什麼還留在裡面?
留了一大堆,留到外面的人會怕
因為軍中文化正是適合這種人在裡面..
這種人你給他5萬他會在裡面
這種人你給他扣到4萬,他還是會在裡面
這種人你給他加到6萬,他也還是留在裡面不會被踼掉

我看過一些職指的低階軍官就很認真負責
抱怨的也不是錢太少,抱怨的什麼大家應該知道
最後選擇離開的居多


軍中文化 本來就是這樣
隨便問一個路人甲 都知道為啥? 大家講的 軍中薪水比外面多
很多人還是不願意進去謀職

就是不自由跟 封閉
不自由就是給人管 人治很重的地方 說難聽點 進去 不會拍馬屁的人 大概會待不下去的


封閉 就是 很多事 因為上面的莫視 與消極被動不處理 可能莫名其妙幫人背黑鍋

上級還覺得應該的


話說回來 軍隊也是個大融爐 出社會不也一 樣 都會遇到這些狗屁倒灶的事........
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2013-07-17, 10:52 PM #660
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abo5738離線中  


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