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VOLTES
*停權中*
 

加入日期: Jul 2005
文章: 10
引用:
作者黃金騎士-
首先,硬背下樓,跟強迫無關,跟不自量力有關。
下雨天路滑,又沒有電梯,若是考量到危險性,
要就不要下樓,要就多幾人一起背
硬要一個人去背,又沒想到天雨路滑產生的危險性
這不是硬背是什麼?這不是不自量力又是什麼?

顏家把兒子送到學校,這有什麼危險?
他有在天雨路滑的時候,把兒子送到深山的學校嗎?
天雨路滑硬背下樓,跟單純的只是送到學校
那一個較符合危險的標準?

我可以選擇,但我沒必要選擇,
我沒有選支持陳家,也沒有選支持顏家
我只對有人提供錯誤資訊,提出不同意見
從頭到尾我都只是就事論事,對我來說我跟本不必選擇

當然我不敢說我就事論事一定對
如果我的論點有誤,請指正出來

不要把法官的話扭曲了,誰說他只有專業人士存在的地方才能去
不是專業人士,也可以照顧他,但不是專業人士
能在天雨路滑的地方背人走樓梯嗎?


我看了只有一個感覺---真想罵人--

"顏家把兒子送到學校,這有什麼危險"??這什麼鬼話??
誰敢保證把玻璃娃娃送到學校途中不發生危險??
     
      
舊 2005-08-27, 09:08 PM #631
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VOLTES離線中  
ikari
Junior Member
 
ikari的大頭照
 

加入日期: Oct 2000
文章: 720
引用:
作者黃金騎士-
首先,硬背下樓,跟強迫無關,跟不自量力有關。
下雨天路滑,又沒有電梯,若是考量到危險性,
要就不要下樓,要就多幾人一起背
硬要一個人去背,又沒想到天雨路滑產生的危險性
這不是硬背是什麼?這不是不自量力又是什麼?

顏家把兒子送到學校,這有什麼危險?
他有在天雨路滑的時候,把兒子送到深山的學校嗎?
天雨路滑硬背下樓,跟單純的只是送到學校
那一個較符合危險的標準?

我可以選擇,但我沒必要選擇,
我沒有選支持陳家,也沒有選支持顏家
我只對有人提供錯誤資訊,提出不同意見
從頭到尾我都只是就事論事,對我來說我跟本不必選擇

當然我不敢說我就事論事一定對
如果我的論點有誤,請指正出來

不要把法官的話扭曲了,誰說他只有專業人士存在的地方才能去
不是專業人士,也可以照顧他,但不是專業人士
能在天雨路滑的地方背人走樓梯嗎?


還在事後諸葛

所謂硬來,是指不經過當事人同意,就擅自行動的舉止
照你回文意思,你應該用"硬著頭皮"才對
用硬著頭皮,應該就蠻符合你所要表達的不自量力了

話又說了回來
假如你看到一般非專業人士,抱著善心幫助行動不方便的人士
你會不會當著很多人的面過去劈頭就說:你不自量力阿?假如發生危險怎麼辦?

這時候會被"圍堵指責"的人是誰?

另外,你確定你所謂的專業人士背人就不會發生危險嗎?

二審公布之前,人們還知道存著善心、存著那一份"心力",去幫助別人
現在公布了,情形變成怎麼樣你應該比我還清楚了




還有,跟樓上一樣疑問,多人要怎麼背一個人
更何況是顏哥哥所說的一百人
 

此文章於 2005-08-27 09:23 PM 被 ikari 編輯.
舊 2005-08-27, 09:22 PM #632
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ikari離線中  
one way
Major Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 241
看了這串討論後......
我想該付罰金的是這個法官!!
舊 2005-08-27, 09:27 PM #633
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one way離線中  
黃金騎士-
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 0
引用:
作者pr-philip
所以你的意思是,陳同學明明知道下雨天路滑容易摔倒,還硬要背人下樓?

先說明,我是針對法官判決的量力而為,不是你,只是你也有引用就是了,就像陳媽媽的問題一

樣,量力而為?多大的力算夠力?是臂力,腰力,腿力,肩力,財力,權力.....還是什麼力?這樣的說

法並不能令人信服,也不能為以後有心助人的人指引出明確的標準!說難聽一點,就是隨人講

的!沒有標準的標準也能拿來當標準?這樣在法理上就佔的住腳?所以我才會有顏家是故意的

說法,因為根本沒有標準嘛!!都是隨人講的!法官說的就是對的?那我想也不用上訴的制度了

吧!而如果你要說專業的醫護能力的話,那死者根本就不應該出現在沒有任何專業人士的場所,

而造成這件事的也不會是陳同學!


很遺憾的這並沒有一個標準,雖然你說這並不能使人心服。
但事實上的確是如此,問題就在於我無意討論標準在那的上頭
我是想指明,天雨路滑就硬背人下樓
其危險性絕對大過單純的把人送到學校


至於說不能使人心服的部份,問題就在於,
陳同學並沒有被判刑事上有罪,只是民事上有責,
也不見得實際會罰款,等於說他跟他的家人,
未必會受到任何處罰,嚴格的說來處份並不重,
顏家真正要訴頌的目的標是校方,原因在於

http://news.yam.com/cna/society/200...0826947104.html
主要還是認為校方的態度漠然,事發後對顏家未盡到應有的照顧及補償,而學校既然知道招收特殊疾病學生,就必須設置相應配套設施,但學校始終未設置,因此才會撤銷原判決,讓校方及陳姓學生也應負責

我並沒有說法官說的就是對的,我也支持他上訴,我甚至也不認為顏家提告訴很合情理,有沒有注意到我一直在反駁的部份,都是根據狂熱的情感思維下的非理漫罵,跟與法不合的錯誤資訊上頭。

雨天路滑又要硬背下樓,危險性本來就會比較高,沒出事就算了,出事難道就只因為一句好心就沒有責任了嗎?那這樣就不會有醫療糾紛了。好吧如果要問標準在那,怎麼訂?不管標準再怎麼難訂,總比家長單純的送到學校來的危險性低的多了。


至於說量力而為的標準在那,這就好像過失致死的判定的標準在那一樣,能找的出標準算你行,那我們是不是就要說,過失殺人判定沒有標準,所以法官自由心證不能使人心服?沒錯過失致死一般通常會視其犯意而決定罰責的輕重,但不代表過失致死就不必負責的了,但是同樣的,法官會判三百萬,那是他綜合考量景文高中和陳姓同學家裡的財力,及玻璃娃娃家境不好等因素,定出三百多萬元的賠償金額。

對像主要是學校,未必就一定是陳家。
舊 2005-08-27, 09:35 PM #634
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黃金騎士-離線中  
bookers
Major Member
 
bookers的大頭照
 

加入日期: May 2002
您的住址: ET Cable moden
文章: 116
引用:
作者黃金騎士-
首先,硬背下樓,跟強迫無關,跟不自量力有關。
下雨天路滑,又沒有電梯,若是考量到危險性,
要就不要下樓,要就多幾人一起背
硬要一個人去背,又沒想到天雨路滑產生的危險性
這不是硬背是什麼?這不是不自量力又是什麼?

顏家把兒子送到學校,這有什麼危險?
他有在天雨路滑的時候,把兒子送到深山的學校嗎?
天雨路滑硬背下樓,跟單純的只是送到學校
那一個較符合危險的標準?

我可以選擇,但我沒必要選擇,
我沒有選支持陳家,也沒有選支持顏家
我只對有人提供錯誤資訊,提出不同意見
從頭到尾我都只是就事論事,對我來說我跟本不必選擇

當然我不敢說我就事論事一定對
如果我的論點有誤,請指正出來

不要把法官的話扭曲了,誰說他只有專業人士存在的地方才能去
不是專業人士,也可以照顧他,但不是專業人士
能在天雨路滑的地方背人走樓梯嗎?


要考個背人執照?
還要甲級的喔.乙級只能晴天背樓梯 丙級是晴天走平地

顏家把兒子送到學校,這有什麼危險?
==>應注意能注意而未注意..知道學校都是非專業人士還沒派專業人士或親自伺候

他有在天雨路滑的時候,把兒子送到深山的學校嗎?
==>天雨路滑的山路 跟天雨路滑的市區 那個危險?
就我連續一年多 每年要台東高雄往返約60次的經驗來說..
山路比較安全 因為人會更小心
就像你走樓梯跌倒的次數跟走路踢到撞到東西的機率那個大?
我是走路大..因為爬樓梯我會比走路小心..

天雨路滑硬背下樓,跟單純的只是送到學校
那一個較符合危險的標準?
==>走一段濕樓梯 跟到學校上學的路上 發生意外的機率那個大些?
開車20分鐘的路程 (單純 我一點都不認為在臺灣開車叫單純.根本是誰敢來挑戰..)
跟走濕樓梯N樓 我比較不出來那個風險大耶
你有統計資料嗎? 不然我不能給你答案喔
就像飛機跟火車跟汽車那個安全??
__________________
舊 2005-08-27, 09:36 PM #635
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bookers離線中  
黃金騎士-
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 0
引用:
作者VOLTES
我看了只有一個感覺---真想罵人--

"顏家把兒子送到學校,這有什麼危險"??這什麼鬼話??
誰敢保證把玻璃娃娃送到學校途中不發生危險??

能有什麼危險?那我到是請問,雨天路滑背人走樓梯
跟好好的送人上學,那一個比較危險?
顏父有在雨天路滑的時候,把兒子送到山上的學校嗎?
舊 2005-08-27, 09:37 PM #636
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黃金騎士-離線中  
雲 亦塵
Power Member
 
雲 亦塵的大頭照
 

加入日期: Nov 1999
您的住址: 台南
文章: 545
Thumbs down

引用:
作者黃金騎士-
顏家他死了一個兒子耶,這還不夠嗎?受害人跟有無負責無關

學校的部份,判決上好像是共同賠償,但是沒有明確的劃分責任歸屬,所以顏家也可以只要求學校賠償,好像並沒有硬性規定一人一半。


不夠耶
學校本來已經叫了救護車來載傷者
顏爸叫學校取消,他10分鐘後來載
結果遲到40分鐘
本來可能救得活的人就在那等死...

就算顏爸準時到好了
私家車的急救配備比得上專業的救護車嗎?
要是用私家車載傷者到醫院
萬一途中死了,那這一條又該算誰的?
套一句法官的話來說---不自量力

顏爸也該判刑才是
豈可單單只處罰陳同學及學校?
難道因為他家死了一個兒子,比較可憐,所以不用負責任?
真是笑話...
__________________

我喜歡的女孩
很會吃醋
又性急
愛哭
易怒
但是
她的微笑....

就是我最大的幸福!
舊 2005-08-27, 09:44 PM #637
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雲 亦塵離線中  
黃金騎士-
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 0
引用:
作者saiz
...............我有個疑問.如何多人背一人?這技巧太高了.....可否詳述一下??
是夾心餅乾嗎??總不會抬轎子吧?不過抬跟背又不一樣@@aa
&硬來的含意是.不顧當事人的反對而任意行事吧.....跟自不自量力無關
再&....專業人士.有背人證照?有不滑倒憑證??

多人一起背是指他背人時,其它人在旁扶著以防不測。
如果沒記錯,我是說硬背下樓,我應該沒有說他有『硬來』。
硬背下樓是說他可以選擇較安全的方式,而不是硬要用比較危險的方式

沒錯,既然同學知道雨天路滑,又要背人走樓梯有危險性。
就不應該背他下去,以防止危險的發生。
舊 2005-08-27, 09:48 PM #638
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黃金騎士-離線中  
bookers
Major Member
 
bookers的大頭照
 

加入日期: May 2002
您的住址: ET Cable moden
文章: 116
引用:
作者alan0888
1. 顏哥哥說:因為陳同學是行為人,所以告他才能追究學校責任和求償。
高院發言人:顏家可以只告學校,不必告陳同學。

2. 顏哥哥說:我們只是要一個道歉和公道,陳家未道歉不理睬
陳媽媽:從事件的第一天起,我們就對顏同學的家人抱持及表示誠摯的歉意

3. 顏哥哥說:原本就不打算要向陳家人拿錢
鄭淑勻:在經過幾次和顏家溝通後,顏家態度有所轉折,表示不再執意索賠,也不會向陳同學拿任何一毛錢

--

幹,怎麼會這樣?


一 好吧 我們把罪過推給律師好了
二 如果陳媽媽所言屬實..那..可是我怕又被人說只會聽信媒體..好吧 這個不與置評
三 這個話要說不是早該說了嗎? 都等到被公幹了才說?
四 我不贊成告陳同學 但是顏家有權利告沒錯
五 既然告了 法官判陳同學過失 我也能接受 但是量刑會不會太誇張了?!
分攤300萬 這部份我是不懂啦 不過如果沒寫出各賠多少 誰肯多出一毛?
情理法 法理情 判個緩刑不行嗎? 只有法官的聲譽是寶 別人家小孩都是草?
__________________
舊 2005-08-27, 09:49 PM #639
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bookers離線中  
vonjay
Basic Member
 
vonjay的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 永康街
文章: 14
引用:
作者惡蟲
爬過~~~~~~~~~~~~~

引用:
作者惡蟲
哇~~~~~~~
你好厲害,居然會讀心術。
我只是爬過,你都知道我心裡在想什麼?
佩服佩服!


鹿鼎記裡韋小寶為了阿珂而要求澄觀教其少林絕學,
澄觀想了半天始終不知道如何讓韋小寶在短時間內學會,
搞了半天後來韋小寶才表明他只要學表面招式嚇嚇阿珂就好∼
不才斗膽揣測:不知閣下是否有澄觀的無奈 ?
∼不過∼我有
明天還要陪女友考試∼不多說
舊 2005-08-27, 09:51 PM #640
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vonjay離線中  


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