PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
oxa9615
Senior Member
 
oxa9615的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 1,135
引用:
作者FIREFALCON
不只是如此, 而是可以在生活上實際的得到應證.
你去教會, 會有很多基督徒願意與你分享他們的生命見證.
這邊我指的不是什麼肚子痛禱告以後就好了.
也不是特會中那不知是真是假的醫治.
更不是「成功神學」中, "只要信, 生活就會一帆風順"的隱惡揚善.

這邊我指的是「放下自己」、「尋求神的安排」.
我會念語言治療, 也是一連串上帝的帶領.
當初填志願時, 原本沒有考慮過這個我少考一科數學也會上的科系(數學是真的也沒考好啦),
但一連串與上帝禱告, 在生活中應證, 與上帝確認的過程後, 我選擇順服, 選擇念這個聽都沒聽過的科系.
「死就死吧, 上帝為我負責」是我繳志願卡時的信念.
同學間討論為何會來念這科系, 我只能說「我的上帝要我來, 以後要派我去門諾」.
話說, 門諾醫院那時才剛成立語言治療部門, 大家連門諾醫院有沒有語言治療的缺都還不知道.
但一切在上帝的帶領下, 當中當然也...


先前有人說乩童是邪靈,我想沒有走火入魔的法官,是無法舉證起乩是神是鬼這項事實的...所以請安心吧。

放下自己,順從上帝的安排。你都不用自己動手填志願的嗎?抑或走投無路,求救無門?
深感佩服,你能否定自己努力的一切,將自己的成就全部歸功於上帝。不過也說得很好,上帝對心靈軟弱的人,真的很有安慰效果。
填志願的時候,不知道這科系在做什麼的是很正常的,但是我自己會告訴自己:不管什麼科系,只要我學了就會。有沒有學好是另一回事,但是面對時的自我態度可以讓我學到東西。相信上帝帶你撐過了艱苦時期,但也讓你失去的一些。
     
      
舊 2011-02-23, 12:39 AM #621
回應時引用此文章
oxa9615離線中  
drasil
Regular Member
 
drasil的大頭照
 

加入日期: May 2003
您的住址: 台北
文章: 65
引用:
作者FIREFALCON
不只是如此, 而是可以在生活上實際的得到應證.
你去教會, 會有很多基督徒願意與你分享他們的生命見證.
這邊我指的不是什麼肚子痛禱告以後就好了.
也不是特會中那不知是真是假的醫治.
更不是「成功神學」中, "只要信, 生活就會一帆風順"的隱惡揚善.

這邊我指的是「放下自己」、「尋求神的安排」.
我會念語言治療, 也是一連串上帝的帶領.
當初填志願時, 原本沒有考慮過這個我少考一科數學也會上的科系(數學是真的也沒考好啦),
但一連串與上帝禱告, 在生活中應證, 與上帝確認的過程後, 我選擇順服, 選擇念這個聽都沒聽過的科系.
「死就死吧, 上帝為我負責」是我繳志願卡時的信念.
同學間討論為何會來念這科系, 我只能說「我的上帝要我來, 以後要派我去門諾」.
話說, 門諾醫院那時才剛成立語言治療部門, 大家連門諾醫院有沒有語言治療的缺都還不知道.
但一切在上帝的帶領下, 當中當然也...

有點好奇,因為一般而言上帝是不會在禱告中回應人的,那麼是如何得到確認的呢?
 
舊 2011-02-23, 12:42 AM #622
回應時引用此文章
drasil離線中  
oxa9615
Senior Member
 
oxa9615的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 1,135
引用:
作者yiyikikikoko
~~~與內文無關~~~與本大樓無關~~~~~


哎阿,大大也有在電繪嗎,簽名檔那個我好像有去過一次。
舊 2011-02-23, 12:43 AM #623
回應時引用此文章
oxa9615離線中  
vircgd
Senior Member
 
vircgd的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
引用:
作者FIREFALCON
不只是如此, 而是可以在生活上實際的得到應證.
你去教會, 會有很多基督徒願意與你分享他們的生命見證.
這邊我指的不是什麼肚子痛禱告以後就好了.
也不是特會中那不知是真是假的醫治.
更不是「成功神學」中, "只要信, 生活就會一帆風順"的隱惡揚善.
...恕刪...

  請恕我無法接受這種"驗證",以下列舉原因:
1.撒旦、假先知也能讓人有如你一樣的生活體驗,我想你也知道相關經文,
我就不去翻聖經了。
2.其他宗教也能讓人有如你一樣的生活體驗,那種見證、應驗、感應、成願多不勝數,
我想你也必然時有耳聞,我就不舉例了。
3.無神論者也能在生活中克服挑戰,不須上帝扶持,我想你也同意吧。

  雖然你講得似乎頗有聖靈感應的味道,但是這並不足以當見證吧?
不信耶穌的猶太教徒們的見證更多,受的苦也更劇烈,不是嗎?

引用:
作者FIREFALCON
...恕刪...
事情可有這麼單純?? 你在伊朗, 在伊斯蘭地區能大方傳教? 能大聲宣稱自己是基督徒, 要照基督徒的方式過生活?

  這點對其他宗教來說也一樣呀!這算不上基督教的特點吧?

引用:
作者FIREFALCON
...恕刪...
你敢在同學面前宣稱「我是基督徒, 我反對婚前性行為」?? 當公司開工團拜時, 你可以勇敢的說「我是基督徒, 我不拜」?? 這世間總是習慣以超高的道德標準來檢視基督徒, 我從不認為基督徒因信而受的苦難有減少過.
...恕刪...

  我也反對婚前性行為呀!我還能坦蕩蕩地告訴你,我已經30歲了,
還是個處男,當我上教會找人聊天時,我也可以勇敢的說「我是敵基督,
我不信」,這到底算哪門子苦難 ? 你覺得這會不會太自抬身價?
而且我必須說,有婚前性行為的基督徒根本就多到沒辦法數,不是嗎
__________________
髒手很難把東西洗乾淨
舊 2011-02-23, 01:18 AM #624
回應時引用此文章
vircgd離線中  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者drasil
有點好奇,因為一般而言上帝是不會在禱告中回應人的,那麼是如何得到確認的呢?

"一般而言上帝是不會在禱告中回應人的"
請提出證明或者根據??

不過我還是可以跟你分享, 是可以具體的「聽到」聲音,
有點類似耳鳴的意思--其實耳朵沒有接收到物理性質的音波, 但是腦袋接收到了訊息.
以及最大的應證「心裡有滿滿的平安」.
基督徒不像民間宗教會駁杯, 禱告的應允除了先檢視是否符合聖經的教導, 還可尋求上帝的平安與應許.

或者另外分享我親身的例子,
在很多影片中或者聚會中(尤其特會), 看到所謂的「聖靈擊倒」--牧師把手往會眾頭上一摸, 他就倒下了.
這當中, 當然有所謂「配合」的機會存在. 我也有被別的教會的牧師按手但毫無感動的經驗.
但在那次特會, 當牧師宣布他有感動要為某些會眾按手, 我有很大的衝動感動我要上去尋求應證.
我已下定決心, 我要推開所有人也要上去應證.
當然, 我是下定決心, 除非是聖靈親自做工, 否則我絕不倒下.
當牧師將手觸摸到我時, 有個非常強烈且清晰的意念傳達到我的腦袋中「順服」.
我從來都不是個順服的人, 不覺得老師有什麼了不起, 不覺得我爸有理由命令我,
不覺得我該花很多時間在課業上, 不覺得上帝是直接跟我有關係的神.
但在那當下, 上帝看穿了我, 也知道我一直以來的弱點, 所以直接的告訴我「順服」.
當順服神, 生活當然會有許多衝突, 與自己的價值觀相違背.
但這是個選擇, 選擇繼續在黑暗裡走自己的路, 或者在黑暗中跟隨上帝的光, 讓上帝帶領保守我的每一步決定, 讓祂為我的生命負責.

戰了這麼多, 我明白絕對無法藉此領人信主, 但只求能澄清一些對基督教的誤會(ex:罪的意義, 奉獻的原因, 受洗與得救之間的關係), 也許往後各位有機會接觸基督徒時, 可以有機會有更進一步的認識.
舊 2011-02-23, 01:20 AM #625
回應時引用此文章
FIREFALCON現在在線上  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者vircgd
  請恕我無法接受這種"驗證",以下列舉原因:
1.撒旦、假先知也能讓人有如你一樣的生活體驗,我想你也知道相關經文,
我就不去翻聖經了。
2.其他宗教也能讓人有如你一樣的生活體驗,那種見證、應驗、感應、成願多不勝數,
我想你也必然時有耳聞,我就不舉例了。
3.無神論者也能在生活中克服挑戰,不須上帝扶持,我想你也同意吧。

  雖然你講得似乎頗有聖靈感應的味道,但是這並不足以當見證吧?
不信耶穌的猶太教徒們的見證更多,受的苦也更劇烈,不是嗎?


  這點對其他宗教來說也一樣呀!這算不上基督教的特點吧?


  我也反對婚前性行為呀!我還能坦蕩蕩地告訴你,我已經30歲了,
還是個處男,當我上教會找人聊天時,我也可以勇敢的說「我是敵基督,
我不信」,這到底算哪門子苦難 ? 你覺得這會不會太自抬身價?
而且我必須說,有婚前性行為的基督徒根本...

當然, 其他宗教也是要人為善, 但基督教最強調的是「得救」, 是「因信稱義」.
是白白得來的救恩.
所以, 你想要的是「基督教獨有的」??
那我只能跟你說, 只有基督徒可以藉由耶穌代我們受罰而重新與神連結, 直接與上帝溝通.
民間信仰拜的, 溝通的, 從不是這造天地的主宰.

所以你上教會時, 願意放下自己, 接受十字架的救恩嗎?
放下自己, 與耶穌同死、同埋葬、同復活, 讓生命與耶穌連結, 多結果子.
「放下自己」, 「讓耶穌成為生命的主宰」. 這是很難做到的.
畢竟, 人還是擅長體貼自己的軟弱.

至於基督徒的婚前性行為問題, 我必須再說一次, "不是自稱基督徒的都是好人".
舊 2011-02-23, 01:30 AM #626
回應時引用此文章
FIREFALCON現在在線上  
vircgd
Senior Member
 
vircgd的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
引用:
作者FIREFALCON
當然, 其他宗教也是要人為善, 但基督教最強調的是「得救」, 是「因信稱義」.
是白白得來的救恩.
所以, 你想要的是「基督教獨有的」??
那我只能跟你說, 只有基督徒可以藉由耶穌代我們受罰而重新與神連結, 直接與上帝溝通.
..恕刪...

  這不就又回到我之前問你的問題,那我再問你,你身為語言相關科系,
覺得用聖經證明上帝為真,再用上帝證明聖經為真,是不是一種合理的論證法?
__________________
髒手很難把東西洗乾淨

此文章於 2011-02-23 01:44 AM 被 vircgd 編輯.
舊 2011-02-23, 01:40 AM #627
回應時引用此文章
vircgd離線中  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者vircgd
  這不就又回到我之前問你的問題,那我再問你,你身為語言相關科系,
覺得用聖經證明上帝為真,再用上帝證明聖經為真,是不是一種合理的論證法?

從頭到尾, 我都沒有提過「用聖經證明上帝為真,再用上帝證明聖經」.
而是你可以從禱告、默想、團契、聚會中實際驗證上帝的存在.
你大可直接向上帝禱告, 尋求證明. 對基督徒而言, 這只是平常不過的事.
如上帝真是又真又活的神給了你應證, 是你不願意承認, 或你刻意忽略?
如上帝只是憑空捏造的爛喀, 那就當全球幾億的人被一個謊言騙了幾千年, 恭喜你在明智的那一邊.
舊 2011-02-23, 01:47 AM #628
回應時引用此文章
FIREFALCON現在在線上  
oxa9615
Senior Member
 
oxa9615的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 1,135
引用:
作者FIREFALCON
從頭到尾, 我都沒有提過「用聖經證明上帝為真,再用上帝證明聖經」.
而是你可以從禱告、默想、團契、聚會中實際驗證上帝的存在.
你大可直接向上帝禱告, 尋求證明. 對基督徒而言, 這只是平常不過的事.
如上帝真是又真又活的神給了你應證, 是你不願意承認, 或你刻意忽略?
如上帝只是憑空捏造的爛喀, 那就當全球幾億的人被一個謊言騙了幾千年, 恭喜你在明智的那一邊.


禱告、默想、團契、聚會,皆是人為自我因素,若是這樣就有上帝的存在,是不是人人皆上帝、上帝皆人人了。
應證,不過是人接受了暗示,往往會將發生的事情,歸於先前的暗示。好比昨天上帝說我會中200億,今天我中了,我會歌頌上帝一千萬次。 但若如果昨天沒人告訴我,今天我中了,那不過代表我買了彩券、我中了,我有付出我應得。相同事情,解讀不同而已,有了聖經的提示,就可以歌頌上帝最偉大,那又如何,不過是應得的。

一個團體宗教行為,往往是帶有一種群體的壓力,今天如果我的家族是黑道,通通信基督,那我也會默默的信基督........生在十字軍的年代,才幾歲就抓去受洗,誰管你願不願意,何不知暗黑王國統治時代,宗教就是一種最好控制人心的方式,宗教常是國王所推動的,還可以養活一大堆傳教士與教宗。
宗教是刻意營造出來的,但至現代至少能給F大心靈的寄託與安慰。
... ..是我的意志太堅強嗎,還是聖經的漏洞太多。
舊 2011-02-23, 02:10 AM #629
回應時引用此文章
oxa9615離線中  
vircgd
Senior Member
 
vircgd的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
引用:
作者FIREFALCON
從頭到尾, 我都沒有提過「用聖經證明上帝為真,再用上帝證明聖經」.
而是你可以從禱告、默想、團契、聚會中實際驗證上帝的存在.
你大可直接向上帝禱告, 尋求證明. 對基督徒而言, 這只是平常不過的事.
如上帝真是又真又活的神給了你應證, 是你不願意承認, 或你刻意忽略?
如上帝只是憑空捏造的爛喀, 那就當全球幾億的人被一個謊言騙了幾千年, 恭喜你在明智的那一邊.

  當上帝只是憑空捏造的爛喀時,它至少還能帶給你快樂,
也算是有用處啦!即使只是夢一場。

  看完聖經,就會感覺到上帝的策略還真是糟糕,
事實上上帝只要每周在安息日來個天空大聯播,
安排天使跟大家講講話,那就比派耶穌送死還有用太多了,
而且還能避免一堆基督徒殉道,這麼簡單的道理都想不出來,
真是奇了
__________________
髒手很難把東西洗乾淨
舊 2011-02-23, 02:25 AM #630
回應時引用此文章
vircgd離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:06 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。