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Davidoff-Lite
Basic Member
 

加入日期: May 2004
您的住址: 住四樓
文章: 21
公開說一下

不管你是誰,目的為何。

不知道你是要針對Adsmt還是我,

都請不要傳沒頭沒尾的PM。

PS.順道搶一下600
     
      
舊 2012-11-24, 04:48 PM #601
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向下沉淪
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 我家小花口中
文章: 736
600~YA!
終於明白G佬的快感了!
 
__________________
小黃找到媽媽了嗎~!
舊 2012-11-24, 04:49 PM #602
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Davidoff-Lite
Basic Member
 

加入日期: May 2004
您的住址: 住四樓
文章: 21
引用:
作者向下沉淪
600~YA!
終於明白G佬的快感了!


不好意思,請您下回再早一點囉。
舊 2012-11-24, 04:50 PM #603
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EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者Davidoff-Lite
公開說一下
不管你是誰,目的為何。
不知道你是要針對Adsmt還是我,
都請不要傳沒頭沒尾的PM。
PS.順道搶一下600

..............
這樣都搶的到...

話說回來..
如果地精有10萬個呢? 10萬+1 天?
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2012-11-24, 05:03 PM #604
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者True
放心吧 不會有人像你這樣如此聰明 .
對任何事情有疑問 一通電話打過去問就解決. 不會像你這樣腦補客戶需求.
很多事情是靠雙方溝通才會成形 . 即便客戶不懂 . 也是要說明的很清楚 . 讓客戶了解 .
依照這樣的做事方法與思考邏輯 . 任何公司有了這個人 . 絕對是災難 .
貴公司有你真幸運 !

不要故意把事情講得很極端,然後自己在那邊洋洋得意。

很多時候你問了顧客,他自己也無法明確說明自己想要什麼:因為顧客對細節不一定了解

可能你負責的都是簡單的產品,沒遇過這種事,如果你負責的是電子產品的設計,光是 spec 都是上千頁,顧客根本無法明確說明他要什麼,難到你要打電話給他,把一千頁的 spec 一條一條跟他對?
舊 2012-11-24, 05:16 PM #605
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者vircgd
  你先仔細想想,我描述的「得知自己頭上的寶石顏色」過程,
是不是用推理。再來,我確實看不出題目有規定地精的任何行動,
都是必須由魔王發號施令才能動,否則魔王可有得忙了,舉個例,
魔王必須每幾秒就命令地精們呼吸一次,否則地精們會全數陣亡,
也就是依題目來說,地精們必然有一定的自由,否則魔王會很忙,
上個廁所也要魔王叫地精們上。

  如果你還是很堅持你的想法,那你可以再想想你的答案,
你要地精數自己看到幾個紅寶石,是不是也犯規了???

我只能說「有用推理」,不代表「只用推理」,我相信這麼簡單的邏輯你懂的。你做了額外的排隊自然就是犯規了。

假設地精有眼睛可看可數,這是常識;但我相信你的排隊已經超出常識了。你要說我硬凹,那我也沒辦法。

你覺得你對就對了。
舊 2012-11-24, 05:19 PM #606
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者Dirty Boy
這種事我倒是有些經驗. 必須告訴你. 你錯了
我做過展場設計. 一個展場收費至少要50萬以上我才做
在設計前要問清楚客戶喜歡什麼造型. 喜歡什麼顏色. 需要什麼設備
依照需求出設計圖給客戶. 可能要經過十幾次修改才能定案
通常客戶都講得很籠統. 也都不是他們真正需要的
對於設計
客戶就是邏輯不通、意思不明、連自己想要什麼都不知道
這個作展場設計的都很清楚
我如果用推理去推. 推錯了. 客戶參展前一天到現場看了要求重改. 費用我扛嗎?
只剩最後一天. 我去哪生工班來幫我做?
作展場設計這一行的都知道
客戶需求若是不清楚. 就問到清楚.
客戶如果要我推理. 媽的我寧可不做
利潤本來也沒多少
萬一現場客戶又改東改西. 然後以我推理錯誤要我吸收費用. 我是來做身體健康的喔?
有一種東西叫做電話. 有一種軟體叫做e-mail. 是給你向客戶問問題用的
你不使用. 在那逞強推理. 這樣真的...

你才錯了,你的經驗代表普世認知?

好,今天某電子產品 spec 有 2012 頁,你要怎麼跟客戶對每一條細節?

是不是客戶只能說出大概他想要的,丟給你一個 spec,然後節細怎麼兜就要靠自己去推理了?

還是你覺得你會打電話給客戶,把 spec 上每一條細節跟客戶對清楚?你覺得你的客戶不會對你摔電話?(且客戶可能對 spec 根本不了解)

此文章於 2012-11-24 05:31 PM 被 Adsmt 編輯.
舊 2012-11-24, 05:22 PM #607
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Davidoff-Lite
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加入日期: May 2004
您的住址: 住四樓
文章: 21
引用:
作者Adsmt
我只能說「有用推理」,不代表「只用推理」,我相信這麼簡單的邏輯你懂的。你做了額外的排隊自然就是犯規了。

假設地精有眼睛可看可數,這是常識;但我相信你的排隊已經超出常識了。你要說我硬凹,那我也沒辦法。

你覺得你對就對了。


推理又可稱之為「有機率為真的證明」。

不叫做"用眼睛拿證據"的證明。

前面說的很明白,推理跟怎麼取得資訊根本沒有關係。
舊 2012-11-24, 05:25 PM #608
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Adsmt
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Adsmt的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者LALALOVE
許多教科書在序裡都會寫著「本書倉促成書,掛漏必多,尚祈學者先進多所匡正,是所至盼。」事實上也有教科書被找出錯誤而做修訂
就唯獨智力邏輯推理的書不會有錯?
每次國考、學測之後都會有題目或答案被質疑,有些答案也會因此而做出修正甚至送分
唯獨台積電的考題不能被質疑?
一開始我以為這個題目是你原創或修改的,所以你對網友一直挑題意的瑕疵很不耐煩
可是後來你說題目和答案都不是你想的,那我實在不懂你為何要一直為題目做辯解
其實,你後來也對題目做出修改了,這說明這個題目是有問題的
上面是你在第70樓的發言
原題目中根本沒有「唱完軍歌可以什麼都不做」的含意在內,這是你自行延伸的
你可以自由地延伸題意,而和你想法不同的網友就被你說是理解力不夠
這實在是.....

這種所謂「不嚴謹」的題目,智力邏輯推理的書一堆,所以你認為都是他們的錯,都是台積電的錯,不是你的認知的錯?

至於你的詭辯我就不回了,相信你仔細想一下就會發現你哪裡有問題。
舊 2012-11-24, 05:26 PM #609
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Davidoff-Lite
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加入日期: May 2004
您的住址: 住四樓
文章: 21
引用:
作者Adsmt
你才錯了,你的經驗代表普世認知?

好,今天某電子產品 spec 有 2012 頁,你要怎麼跟客戶對每一條細節?

是不是客戶只能說出大概他想要的,丟給你一個 spec,然後節細怎麼兜就要靠自己去推理了?

還是你覺得你會打電話給客戶,把 spec 上每一條細節跟客戶對清楚?你覺得你的客戶不會對你摔電話?(且客戶可能對 spec 根本不了解)


細節怎麼兜本來就不是客戶要做的事吧Orz

面對客戶,唯一要知道的只是客戶需求而已。

怎麼達成客戶需求還要客戶來講?

那幹嘛把生意給你做。

你是不是又搞混了"推理客戶需求"跟"推理如何達成客戶需求"?

以為二者是一樣的事?
舊 2012-11-24, 05:36 PM #610
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