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FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者pingua
我沒搞錯重點,是你的信仰左右你的思想

心態上藐視耶和華的言語,但實際行為上所做的事大小可難道不能分輕重

人都有犯錯的時候,殺人償命,沒話講,但撿個柴就就跟殺人罪一樣重,我知道你又要講藐視耶和華的言語,問題是難道犯了錯,只是小錯不能讓他悔改

你舉的例子跟我講的有什麼關係,我只著眼點在於,小錯,為何不能讓他悔改,是藐視耶和華的言語,但難道不能再給一次機會,他又不是去害別人


丟行***的婦人那是新約的事吧,我的前提可是一直說以前的耶和華

對神來說,“”藐視耶和華的話語“”就已經跨越了該死的那條線了。
你敢藐視大自然的力量嗎? 更何況祂是造天地的主宰。

感到無力?人在神面前本來就是不配的,但神給人悔改的機會——接受耶穌的救恩。
神不管在新約 舊約,都是同一位神
     
      
舊 2011-02-22, 06:49 PM #601
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FIREFALCON離線中  
pingua
Advance Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 323
引用:
作者FIREFALCON
感到無力?人在神面前本來就是不配的,但神給人悔改的機會——接受耶穌的救恩。
神不管在新約 舊約,都是同一位神

你前面不是說在新約耶穌說問說誰都曾經犯過錯原諒那位婦人
 
__________________
我犯這些事,是因為社會風氣不好。查到了我,算我運氣不好

背叛是人們的本份,陰謀是生存的保證,淫褻是女人的天職,尊嚴是沒用的垃圾,信仰是可以出賣的工具。

舊 2011-02-22, 06:54 PM #602
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pingua離線中  
pingua
Advance Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 323
引用:
作者vircgd
  

  無論多麼誇張不合理,在這部分確實有這條規則,而主要的問題,
在於這群以色列人竟然笨到去同意這極其不合理的規則,
簽合約就是這樣的了,真的不能怪別人。

所以可以跟神討價還價說不要簽?
__________________
我犯這些事,是因為社會風氣不好。查到了我,算我運氣不好

背叛是人們的本份,陰謀是生存的保證,淫褻是女人的天職,尊嚴是沒用的垃圾,信仰是可以出賣的工具。

舊 2011-02-22, 06:56 PM #603
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pingua離線中  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者yiyikikikoko
是指罪是要用來測試人的這一項嗎?那有討論到什麼嗎?就像妳溺水了,有人丟了個泳圈給妳,雖然妳當下想都不想的抓住了,但若在事後發現,這人不但在妳走的路上括了個大坑灌滿水,還派人一直想要騙妳往下跳,等你落水才在說妳真不應該,還慷慨把他早準備好的泳圈施捨給妳,我知道有一堆人還是會笑啦,笑的很喜樂,但至少我沒這麼幽默。

關於第二個問題,總不能只是因為牧師跟妳說上帝他說這本沒有錯,妳都可以找到答案,結果妳也不知道他是不是真的沒錯,自己也不知道答案在哪裡,就拚命推銷說這本沒錯吧。

這東西總不能跟:「我朋友跟我說...」這種東西一樣吧。

總不能因為自己不知道, 就說那是對的吧?

我無力玩文字遊戲, 只是想澄清誤會。

我從沒說過“罪是測試人”,而是一再強調“是人自己犯罪”,難道是神或魔鬼要你考試作弊?
不可把犯罪的責任怪給別人。

是啊,我同意你說的,所以我在驗證過後作見證,再再以其中的事實證明聖經的正確。
舊 2011-02-22, 06:57 PM #604
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FIREFALCON離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者FIREFALCON
所以我在驗證過後作見證,再再以其中的事實證明聖經的正確。

這部份 其實看眾大家都看的很清楚,

但是我相信,這棟樓會蓋的如此高,
是您又一再再的重申再證明,重申再證明,為的就是... 外邦人還是外邦人..沒變
每個人都看的出來您急於辯護勝於證明您的信仰價值。
簡單的說就是..
語言表達的說服力尚偏低,
難有"外邦人"可以從您一再重覆的的舉證中感到,真的是好有道理呀!
讓我們一起來信主吧。
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2011-02-22, 07:14 PM #605
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EAC212離線中  
vircgd
Senior Member
 
vircgd的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
引用:
作者FIREFALCON
這就是歸正神學強調的部份
重視總原則解經(重視全本聖經)
歸正神學反對斷章取義的解經,而事實上,太多信徒的解經,都是這種斷章取義型的。
...恕刪...

  其實基督信徒的回答方式我也都接觸過,依你現在的講法,
其實也就是承認了"因信稱義"的不足,"因行為稱義"的重要,
不是嗎?事實上,也就是因為"斷章取義"的聖經解經法,
才會出現了"因信稱義"的誤解,對吧!如你所說,在極權時期,
"因信稱義"本身就是困難的,但是現在借助科學的力量,
以及和平制度的推行,基督信徒已經少有因信受苦難的機會了,
那麼,你是否自問過,你的行為是否有滿足耶穌親口說的"誡命":

馬太福音 第十九章
18~21.不可殺人;不可姦***;不可偷盜;不可作假見證;孝敬父母,又當愛人如己。去變賣你所有的,分給窮人。

  你做到了嗎?

引用:
作者FIREFALCON
這邊指的是神的恩典與人的罪行相爭...
是因為「光」和「暗」的張力, 因為人的不信而產生的張力, 難道現在的國際上最大的紛爭不是猶太人、基督徒和回教徒之間的紛爭嗎?
...恕刪...

  這個回答正是我所期望的,記得你引用我的這一篇,我最後說了甚麼?
引用:
作者vircgd
  如果聖經對"得救、永生"的要求都有矛盾,那麼信徒們又怎麼能期待,自己能上天國的窄門呢 ,
只要熟讀聖經,任何人都會發現,信上帝的的教派之所以會分裂成如此眾多,就是因為聖經的巨量矛盾。

  沒錯,猶太教、天主教、基督教、回教...等等,一海票分裂出的宗教,
可以直接視為整個世界的最大亂源,彼此之間紛爭不段,怎麼會這樣呢?
沒錯,就是因為聖經,就如你所說,路加福音第十二章也證明了這一點,
那麼所謂的"光"和"暗"的相爭,究竟誰是"光"?誰是"暗"呢?你有答案嗎?
猶太教是"暗"?天主教是"暗"?基督教是"暗"?回教是"暗"?
是否不吝分享一下你的答案

  心中有信教慾望的人,建議先看看以下的探討:
●聖經探討一
●聖經探討二
●聖經探討三
●聖經探討四
__________________
髒手很難把東西洗乾淨

此文章於 2011-02-22 07:25 PM 被 vircgd 編輯.
舊 2011-02-22, 07:23 PM #606
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斯圖亞特
Advance Member
 

加入日期: Nov 2010
您的住址: 宅男領域
文章: 398
這幾天開始上班腦袋又放空掉..
只能亂入說各小故事好了

有一個猶太老人因為很有錢,被伊斯蘭執政官給盯上
執政官就故意出了個難題,問他 既然猶太教、基督教、回教
三個都是崇拜唯一真神。那到底哪一個才是正信?

執政官打的算盤是 猶太老人堅守信仰一定會說是猶太教
這樣就可以用藐視回教的理由抄他的家

猶太老人緩緩說道,那我跟你說各故事吧
有個父親有一個傳家戒指但有三個兒子
三個兒子都想得到傳家戒指 常常爭吵
在父親要過世之前私下找了工匠另外做了戒指
然後又獨自約談自己的兒子 都說自己只將傳家戒指傳給他
這樣每個兒子都有一個,但每人都不知道哪一個才是真貨

現在的猶太教、基督教與回教就是這樣的狀況啊..

其實很想講的是,光是拜同一個神也會互相敵視也算厲害了
__________________
仰望寒星佈滿天,紅塵涉足不知年。
流雲片片歸何處,人生幕幕愁相連。
舊 2011-02-22, 07:36 PM #607
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斯圖亞特離線中  
vircgd
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加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
引用:
作者pingua
所以可以跟神討價還價說不要簽?

  其實可以,方法是用命去換 !你的思考很有價值,
我們一起來繼續探討:
民數記 第十六章
21.你們離開這會眾,我好在轉眼之間把他們滅絕。
22.摩西、亞倫就俯伏在地,說:神,萬人之靈的神啊,一人犯罪,你就要向全會眾發怒嗎﹖
  ●耶和華因為發怒,殘忍的殺死了249個完全沒有犯誡的虔誠上帝信徒,
而這249個信徒,不但沒有觸犯任何誡命,甚至還都是戒慎恐懼的信仰著,
要是說和誰簽約最危險,那絕對是上帝

  事實上所謂的信仰上帝,就是一種求饒心態+棒子&甜頭策略,
有一個人先綁架了你全家,再用大砲指著你的頭,最後再告訴你,
如果你同意我的契約,我就讓你上天堂爽歪歪,最後...宣稱...
這是由你的自由意志做選擇的,你不同意我的契約當然可以,
只是我要先殺了你全家再殺你,當然,這還是由你的自由意志做選擇的,
這種"自由"的方式,真的只有"全知全能"的上帝才想得出來
__________________
髒手很難把東西洗乾淨
舊 2011-02-22, 07:41 PM #608
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oxa9615
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加入日期: Aug 2004
文章: 1,135
引用:
作者FIREFALCON
"上帝的正義如何定訂是對人真正的正義?"
這樣說好了...
你知不知道你有多少根頭髮?

路加福音 第十二章 7節
就 是 你 們 的 頭 髮 , 也 都 被 數 過 了 。 不 要 懼 怕 , 你 們 比 許 多 麻 雀 還 貴 重 !

上帝比人更瞭解人, 祂是鑑察人心的神.
所以人的選擇, 只有順服或悖逆, 而非選擇正義的標準.

我之所以大量引用聖經, 目的是證明我所說的並不是照我自己的意念, 而是有聖經的應許.
畢竟, 我拿著一張大樂透跟你說"這是中200億的號碼" VS 台彩公司拿著一張彩券說"這是一張未兌換中200億的彩券", 你願意花2000塊買哪張?
得救從來不是靠"人", 髒水要如何將自己洗乾淨? 唯有靠神的應許才得以得救.

至於天堂長怎樣, 說真的, 我沒預想過, 我也沒被提上去過(至少目前我還不想).
但我期待在那邊是有滿滿的喜樂與平安, 與家人親友相聚的地方.

&q...


= = 我的頭髮不想被上帝數,可以嗎?數頭髮跟順服悖逆上帝有何關聯還請開釋.
麻雀是神創造給人當陪襯的...這早早F大就提過了,我曉得 (sorry!sorry!)
上帝這麼了解我,怎麼不把聖經編得讓我比較好相信點,我也想認識神,也是用萬能的天神創造的世界法則來看聖經,怎麼覺得聖經說得很假...

中200億的號碼與中獎的彩券,(加上你說的後面一句: 唯有靠神的應許才得以得救) 所以意思就是說神會幫我花2000元買下,不需要我自己動手去買囉?@@ 好康A
傻子才不懂得要自救,信神的就要癡癡等神來救你嗎。

如果有靈魂、如果有天堂,靈魂離開的肉體,失去了感官與大腦的思考,到了擠滿人靈魂的天堂,我不曉得還能感到有滿滿的歡樂與平安,還記得家人親友嗎。

F大有很理性嗎?看到幾百樓我懷疑早就理智爆炸了,聖經是課本,拿出來照本宣科,我想還我不至於脆弱到需要一本書來撐住自己。
...至少最後一句美好天堂,聽起來還算挺安慰人的。
舊 2011-02-22, 07:55 PM #609
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yiyikikikoko
Regular Member
 
yiyikikikoko的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
文章: 53
引用:
作者FIREFALCON
我從沒說過“罪是測試人”,而是一再強調“是人自己犯罪”,難道是神或魔鬼要你考試作弊?
不可把犯罪的責任怪給別人。

是啊,我同意你說的,所以我在驗證過後作見證,再再以其中的事實證明聖經的正確。


這不又回到罪從何而來的問題嗎?又要問罪是不是神所創,又他若全能可預知未來又何以要創罪去讓人跳這個坑。

前面您說:「我也盡量具體找出答案回應」,並非是「我都可以具體找出答案回應」,不是我不相信您,只是您的驗證只是「盡量」而以。

上帝的好處,就是可以把責任過錯推給人類。
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些信奉基督的人都特別愛地獄,而且把不信基督的人講的好像都藐視世界!!!

上述那些問題在我和牧師還有幾位基督徒裡周旋好久了,我也懶得再說啥。

題外話,其實我之前有想過關於上帝、進化論和人類的關係。

人之所以不同於萬物,乃是因為在萬物中,只有人是按照上帝的形象所造的,所以我斗膽猜測,如果有上帝,依進化論來說,上帝的長像應該像下圖,這便可解釋了進化論和上帝是可以並存的,順便可以要那些說上帝從來不現身的人禁聲,我只能說就算他出現在你眼前,以你身為人的智商,有豈可知道他可能就是上帝。

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__________________
青樓如此多嬌,引無數英雄閃到腰。

PCDVD繪圖串
舊 2011-02-22, 08:40 PM #610
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yiyikikikoko離線中  


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