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vn514026
Senior Member
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 台北市
文章: 1,123
引用:
作者冰的啦魔王大人
我有兩個 Intel SSD , 我認為這不合理,
SSD已有壞BLOCK counter ,應該是管理機制拿這個數字去扣預留區塊,
快用完了在鎖盤, 這樣才對 , 就像電池管理機制.

偶說清楚一點...有的公司是讓SSD寫入到Flash開始掛掉,縱使Flash越來越不穩定,容量跟速度開始越來越小/越來越慢,Intel則是自己有一個警戒值,到達警戒值後就鎖死SSD,就算Flash可能還可以使用,Intel也不會讓使用者碰運氣繼續用。

900P則是Intel自己跟下游說寫入量超過TBW標示即鎖死寫入;警戒值實際是設定成按照Flash健康狀況還是規格書的TBW?偶認為會偏向TBW...

偶不方便給公司資料,所以引用網路文章:
"Intel's 335 Series failed much earlier, though to be fair, it pulled the trigger itself. The drive's media wear indicator ran out shortly after 700TB, signaling that the NAND's write tolerance had been exceeded. Intel doesn't have confidence in the drive at that point, so the 335 Series is designed to shift into read-only mode and then to brick itself when the power is cycled."

https://techreport.com/review/27909...theyre-all-dead
     
      

此文章於 2018-06-18 11:05 AM 被 vn514026 編輯.
舊 2018-06-18, 11:03 AM #6061
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vn514026離線中  
u3350829
Master Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 2,332
引用:
作者smic
我查了一下2007年的資料10年前的產品
滿滿的時代眼淚

VISTA開始上市
https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=694933

PCHOME賣WD5000AAKS只要4888元 (SATA2介面)
https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=728107

Pioneer DVR-A12 一台1450元 (IDE介面 18倍燒錄)
https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=697507

電腦產品不太可能用10年

我承認我很無聊


可以吧!在下的很多小容量HD活到現在超過十年的最少還有
五顆而且都正常運作中,光碟燒錄機Benq DW800A從大學
用到現在只換過裡面的傳動橡皮圈還是正常可以燒錄DVD,
兩顆mitsubishi rdt261 LCD依舊服役中,Intel X25 SSD
120GB這個應該也是很接近10年了....
很多東西買對產品或者沒有淘汰需求真的可以用很久啊!XD
 
__________________
Es muss sein!
舊 2018-06-18, 11:19 AM #6062
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u3350829離線中  
7788168
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
您的住址: Usa
文章: 211
東西好便宜喔徵代購者G41+Xeon L5420 2.50G L2 12M
---------------------------------------------------------------------------------
當初很多人不看好的山寨機用了五年半了現在還活得好好的, 每天24小時拿來當下載看片的D槽機......
舊 2018-06-18, 11:59 AM #6063
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7788168離線中  
NEAL
Golden Member
 
NEAL的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,668
謝謝大家解說,對TBW這數值有所了解,原來和保固期的關連性這麼大。
__________________
工作主力機:
AMD Ryzen9 5900X 2203 B2
MSI B550M Mortar WiFi
Kingston Fury Beast RGB D4-3600 32GBx4 (Hynix AJR)
Samsung 970 EVO Plus 1TB
EVGA 850GM SFX
Thermalright SilverArrow IB-E Extreme
Mech. Master C28
BenQ PD3200Q
ASUS ROG Gladius II Origin
GANSS HS75T x Glorious Panda

護眼LCD的選擇
LG 32LM6200 32吋液晶電視電源模組維修經驗分享
舊 2018-06-18, 02:58 PM #6064
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NEAL離線中  
3eye
Senior Member
 
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加入日期: May 2002
文章: 1,279
BX300 480GB 快取 512MB 主記億體八顆 控制晶片一顆

2800 多 MLC 實在也沒什麼好挑了 , 可惜618 都搶不到
舊 2018-06-18, 03:16 PM #6065
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3eye離線中  
19971984
Master Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 2,436
引用:
作者3eye
BX300 480GB 快取 512MB 主記億體八顆 控制晶片一顆

2800 多 MLC 實在也沒什麼好挑了 , 可惜618 都搶不到

奇摩618連看都看不到就沒了.
太誇張.
整人遊戲.
舊 2018-06-18, 04:02 PM #6066
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19971984離線中  
galant99
Advance Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 388
引用:
作者19971984
奇摩618連看都看不到就沒了.
太誇張.
整人遊戲.


不是一直都在嗎?

舊 2018-06-18, 06:10 PM #6067
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galant99離線中  
3eye
Senior Member
 
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加入日期: May 2002
文章: 1,279
引用:
作者galant99
不是一直都在嗎?

https://i.imgur.com/wtquzfg.png


尼那個是通通都有奬 , 618 是一次扣618 , 差粉大
舊 2018-06-18, 06:27 PM #6068
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3eye離線中  
linuxwuo
Senior Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 1,052
引用:
作者galant99
不是一直都在嗎?

https://i.imgur.com/wtquzfg.png


樓上那位朋友指的是折扣618元的折價券,不是折扣120元的折價券

我也是在友站獲得此訊息,卻始終拿不到

懷疑此資訊是真是假

P購又始終不肯上架到商店街(可以再折300加信用卡回饋購物金再折100)

此文章於 2018-06-18 06:34 PM 被 linuxwuo 編輯.
舊 2018-06-18, 06:28 PM #6069
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linuxwuo離線中  
3eye
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加入日期: May 2002
文章: 1,279
QLC登場:性能低還不耐用?但取代HDD必定是它

2018/06/05 來源:太平洋電腦網

基於NAND快閃記憶體的SSD硬碟如今越來越被人接受

,成為裝機必選配件之一,HDD機械盤越來越不受寵,

如果不是過去兩年存儲晶片經歷了一次長達兩年的漲價

,2018年市場上應該可以普及480-512GB的SSD了,

人們對SSD容量的需求也越來越大,繼TLC統治SSD市

場之後,QLC快閃記憶體也閃亮登場了。


圖一
https://www.pcdvd.com.tw/attachment...id=116844&stc=1


去年7月份東芝公司就率先宣布了QLC快閃記憶體,核心容

量768Gb,創造了NAND容量新紀錄,今年5月底美光、英

特爾也宣布了自家的QLC快閃記憶體,並且推出了新的

5210 ION系列硬碟,正式商業化QLC快閃記憶體技術,可

它的到來卻讓很多人充滿懷疑,不少讀者都在質疑QLC快閃

記憶體的性能及可靠性,甚至認為這是一種倒退,那麼實情

到底如何呢?

在了解QLC快閃記憶體之前,我們首先簡單介紹下NAND快

閃記憶體中不同類型到底都有哪些區別及優缺點吧。

NAND快閃記憶體基本原理:QLC容量大,但性能也變差了

NAND快閃記憶體是靠存儲單元能多少位信息然後施加不同

電壓才實現信息存儲的,很多人都知道NAND快閃記憶體有

SLC、MLC及TLC之分,現在又多了QLC快閃記憶體,那麼

它們之間到底有多少區別呢?


圖二
https://www.pcdvd.com.tw/attachment...id=116845&stc=1


SLC:全稱Single-Level Cell,每個Cell單元存儲1bit

信息,也就是只有0、1兩種電壓變化,結構簡單,電壓

控制也快速,反映出來的特點就是壽命長,性能強,P/E

壽命在1萬到10萬次之間,但缺點就是容量低,成本高,

畢竟一個Cell單元只能存儲1bit信息。

MLC:全稱是Multi-Level Cell,它實際上是跟SLC對應

的,SLC之外的NAND快閃記憶體都是MLC類型,而我們

常說的MLC是指2bit MLC,每個cell單元存儲2bit信息,

電壓有000,01,10,11四種變化,所以它比SLC需要更複

雜的的電壓控制,加壓過程用時也變長,意味著寫入性能

降低了,同時可靠性也下降了,P/E壽命根據不同製程在

3000-5000次不等,有的還更低。

TLC:也就是Trinary-Level Cell了,準確來說是3bit MLC

,每個cell單元存儲3bit信息,電壓從000到111有8種變化

,容量比MLC再次增加1/3,成本更低,但是架構更複雜,

P/E編程時間長,寫入速度慢,P/E壽命也降至1000-3000次

,部分情況會更低。



現在上市的QLC則是Quad-Level Cell,或者叫4bit MLC,

電壓從0000到1111有16種變化,容量增加了33%,但是

寫入性能、P/E壽命會再次減少。

怎麼理解這些技術變化?我們可以舉個簡單的例子,把NAND

快閃記憶體當成大學的宿舍,SLC快閃記憶體相當於博士宿舍

,往往是單人間,所以成本高,但是博士能做的工作也更好,

而MLC快閃記憶體就是碩士宿舍,兩個人一間,成本是降低

了不少,不過碩士做研究自然是不如博士的。

TLC則是3人間的大學宿舍,QLC則是4人間的宿舍,可能還

是非熱門專業的學渣聚集在一起,戰鬥力比起前面的三種要

差很多,不過好歹也是大學生。


圖三
https://www.pcdvd.com.tw/attachment...id=116846&stc=1



QLC快閃記憶體與TLC快閃記憶體性能對比,寫入性能進一步下降


具體到性能上,美光做過詳細解讀,首先讀取速度沒比TLC

快閃記憶體差多少,SATA接口中兩者都可以達到540MB/s

速度,QLC快閃記憶體主要差在寫入速度上,因為它天生的

P/E編程時間就比MLC、TLC更長,速度更慢,連續寫入速度

從520MB/s降至360MB/s,隨機性能更是從9500 IOPS降至

5000 IOPS,損失將近一半,同時MTTF無故障間隔時間也從

300萬小時降至200萬小時,性能、可靠性下降是沒跑了。

3D堆棧技術加持,QLC快閃記憶體遇到了好時候

正如TLC快閃記憶體剛問世時遭遇的考驗一樣,性能、可靠性

下降是QLC快閃記憶體必然的缺點,我們應該對QLC快閃記憶

體感到擔憂嗎,或者說排斥QLC快閃記憶體?直覺上應該是這

樣,但是我們也要了解一點——如今的NAND快閃記憶體早進

入3D NAND時代了,跟2D NAND時代不一樣了,而3D NAND

時代的QLC快閃記憶體也不同於2D NAND時代的QLC快閃記憶

體,這是雙方技術路線決定的。


在2D NAND快閃記憶體時代,廠商為了追求NAND容量提升,

需要不斷提升NAND製程工藝,所以NAND前幾年從50nm不

斷進入30nm、20nm以及10nm時代,這好比處理器工藝不斷

升級一樣,好處是提高了電晶體密度,提升了NAND容量,降

低了成本,但是NAND工藝提升意味著也使得用於阻擋電子的

二氧化矽層越來越薄,導致可靠性變差,而MLC、TLC、QLC

快閃記憶體穿越二氧化矽層的頻率逐級升高,也會導致氧化層

變薄,這就是P/E壽命不斷降低的原因。

但在3D NAND時代,提升NAND容量靠的不是微縮製程工藝了

,而是靠堆棧的層數,所以工藝變得不重要了,NAND廠商甚

至可以使用之前的工藝,比如三星最初的3D NAND快閃記憶

體使用的還是40nm工藝,可靠性要比20nm、10nm級工藝高

得多。


圖四
https://www.pcdvd.com.tw/attachment...id=116847&stc=1



也正因為此,QLC快閃記憶體獲得了TLC不一樣的

待遇,TLC快閃記憶體剛問世時還是2D NAND快閃

記憶體時代,所以遭遇了諸多壽命、性能上的考驗,

最初發布的TLC快閃記憶體P/E壽命只有100-150次

,完全不能看,但美光、英特爾推出的QLC快閃記憶

體直接使用3D NAND技術,P/E壽命達到了1000次

,完全不輸現在的3D TLC快閃記憶體。

大家可能沒注意到,這次首發的5210 ION硬碟是給企

業級市場使用的,而非消費級市場,前者對可靠性的要

求比消費級市場更高,英特爾、美光這麼做說明對QLC

快閃記憶體的壽命、可靠性有信心。

此外,P/E壽命也不是不變的,隨著NAND技術的進步、

糾錯技術的改良,P/E壽命是會提升的,TLC快閃記憶

體就從之前的不足500次逐漸提升到了1000次或者更高

水平,可靠性已經經過驗證了,QLC同樣也會如此。

存儲需求已經變了,超大容量SSD時代即將到來

圖五
https://www.pcdvd.com.tw/attachment...id=116848&stc=1



QLC快閃記憶體的問世有NAND廠商不斷降低成本的需要

,但這個問題從根本上來說是現在市場的需求正在改變,

我們通常認為的存儲需求是內存、SSD及HDD而已,性能

逐級降低,容量逐級升高,但是現在內存與SSD之間又多

了一個SCM(系統級存儲),英特爾前幾天發布的

NVDIMM內存就是這種,它的性能比DDR4低,但高於SSD

硬碟,同時斷電也不損失數據。

SSD與HDD之間也會多出一個層級,那就是超大容量SSD

,TB級都是起步水平,未來容量達到10TB也是小菜一碟

,不過這個超大容量SSD的性能是比不過現有MLC、TLC

快閃記憶體硬碟的,它的目標是HDD硬碟。

沒錯,QLC快閃記憶體一旦大規模量產,用它做的SSD硬

碟寫入速度可能也就是200-300MB/s左右,但是5000+

的隨機寫入性能依然遠高於HDD硬碟,同時容量可達

10-100TB級別。


圖六
https://www.pcdvd.com.tw/attachment...id=116849&stc=1



東芝此前在發布QLC快閃記憶體時就給我們描

繪了這樣一個未來,100TB容量的QLC快閃記

憶體SSD性能跟12台8TB HDD硬碟組成的陣列

差不多,都是3000MB/s,但是50K IOPS隨機

性能遠勝於HDD陣列,同時0.1W的待機功耗也

遠低於HDD陣列的96W,這也是英特爾、美光首

先在企業級市場發布QLC快閃記憶體的原因,在

這部分需求上QLC硬碟硬碟是完勝HDD硬碟。

美光之前預測2021年時SSD平均容量可達597GB

,聽上去並不高,但是他們還預測到時候每個PC

用戶平均會用4個SSD硬碟,這不是說我們買4個

容量600GB的SSD,更可能是這樣一種組合——

480/512GB的MLC或者QLC硬碟做主盤,安裝系

統及常用軟體,同時會有2TB甚至4TB的QLC快閃

記憶體SSD硬碟做倉庫盤,保存電影或者遊戲,這

種場合下讀取速度居多,寫入速度非常少,可以完

美發揮QLC硬碟的優點而避開寫入性能不強的缺點。

總結:

圖七
https://www.pcdvd.com.tw/attachment...id=116850&stc=1


QLC快閃記憶體的時代已經來了,除了美光、

英特爾首發QLC硬碟之外,東芝、西數的QLC

快閃記憶體也開始少量出貨了,三星、SK

Hynix的QLC快閃記憶體也在路上,只是沒有

高調公開而已。

大家對QLC快閃記憶體的擔心很正常,畢竟原理

上來說QLC快閃記憶體就要比MLC甚至TLC要差

一些,但是3D NAND時代的QLC快閃記憶體在

可靠性上跟2D NAND時代的TLC、QLC完全不

同,P/E壽命不是問題,不會比TLC快閃記憶體

差到哪裡去。


圖八
https://www.pcdvd.com.tw/attachment...id=116851&stc=1


QLC快閃記憶體最大的誘惑就是未來容量更大,桌

面市場上普及10TB容量就要靠它了,企業級市場甚

至會做到100TB容量,完全不輸HDD硬碟,同時

QLC硬碟的連續性能、隨機性能更完勝HDD硬碟,

功耗、噪音等方面同樣沒有可比性,是真正可能取

代HDD硬碟的選擇。
上傳的圖像
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舊 2018-06-18, 11:50 PM #6070
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