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referee_c
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加入日期: Aug 2005
文章: 279
我先前的這則發言,指的是一般機車,非大型重機.
大型重機被歸類為[汽車],當然和汽車有相同的限制,根本不能任意騎在慢車道,和便利性何干?

而且我提倡的是慢慢騎,請問大型重機慢慢騎的有幾個?
如果今天那位楊先生像我講的慢慢騎,車禍會發生嗎?

正常人稍微思考一下,應該會知道樓主是在模糊焦點,請千萬不要被他騙了.

引用:
作者referee_c
我認為機車應該是便利性取向,跟汽車一樣[排隊]前進,就失去了機車的機動特性.

況且,如果每個人騎機車,都像你一樣的騎法,和汽車同樣[排隊]佔用整個車道,以本國機車的使用密度來說,出門後應該就整個動彈不得了,根本不切實際.
     
      
舊 2013-01-23, 07:57 PM #51
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poenxu
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加入日期: Feb 2004
文章: 67
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作者referee_c
我的騎車方式就是靠邊慢慢騎,時速大約30~40km/hr,反應時間長,較不易發生事故.
若發生事故,著地時與地面相對速度小,自身傷害小,事故的對方傷害也小.
相對於汽車,機車對駕駛者而言,是危險的,稍微碰撞就是[犁田],非死即傷.
當速率大時,反應時間少,發生事故機會大,發生事故後,著地時和地面相對速度大,傷害肯定較重,為何不騎慢點?
樓主認為靠邊騎,隨時會遇到障礙需變換車道會有危險,其實慢慢騎都沒有這種問題.
慢慢騎有時間注意路況來變換車道,比高速騎在快車道然後遇塞車變換到慢車道(騎機車的人幾乎都會這麼做)安全多了.
而騎慢點,當然靠邊,難道要慢慢騎在路中央,擋著地球轉嗎?
汽車不像機車一樣體積小,稍微閃一下就可以超車,如果慢慢騎,騎在路中央,這沒有公德心,也阻礙交通.

我真的很納悶你所謂的"慢慢騎都不會有這種問題"到底是怎麼領悟出來的.
你開頭說你騎車方式就是靠邊慢慢騎,既然你要靠邊慢慢騎.
你又何來變換車道可言?
你就已經靠邊騎了,不是嗎?
你說慢慢騎有時間注意狀況變換車道,你不是都靠邊騎嗎?
為什麼到了引言的第六行,變成看到有狀況要變換車道?
你既然覺得某些情況有變換車道的必要,那為何機車不能行駛在車道中間?

你可知道汽車行駛於車道上時,右邊的多餘空間是作為"以防萬一"的緩衝空間嗎?
以防萬一的緩衝空間,為何你會覺得是機車應該用來行駛的道路?

今天就算不提"汽機車並行的情況"
你靠邊慢慢騎,騎時速40經過一台無人的車子.突然衝出一隻狗.
你覺得你有多大的機會可以安然脫身?
你以為意外的肇因一定都是可以被教育的對象嗎?

寬敞的道路中央你不騎,你偏要靠邊騎,
再因為緊鄰意外頻傳的危險地帶,而降低速度慢慢騎.
你不覺得很不合邏輯嗎?

你上面引用自己的文章,指出機車有"便利性"
你可知道所謂的便利性,並不是叫你去鑽車道的縫隙嗎?
你可知道汽車行駛車道時,右手邊的多餘空間是作為緩衝用途的嗎?
那些緩衝空間是用來以防萬一的,不是讓你用來展現所謂的機車便利性.
 
__________________
商無德 , 政無能 , 法無衡 , 民無腦 .

此文章於 2013-01-23 08:18 PM 被 poenxu 編輯.
舊 2013-01-23, 08:09 PM #52
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加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者poenxu
我真的很納悶你所謂的"慢慢騎都不會有這種問題"到底是怎麼領悟出來的.
你開頭說你騎車方式就是靠邊慢慢騎,既然你要靠邊慢慢騎.
你又何來變換車道可言?
你就已經靠邊騎了,不是嗎?
你說慢慢騎有時間注意狀況變換車道,你不是都靠邊騎嗎?
為什麼到了引言的第六行,變成看到有狀況要變換車道?
你既然覺得某些情況有變換車道的必要,那為何機車不能行駛在車道中間?

汽車停在慢車道,擋到前進路線,不變換車道,難道要撞上去嗎?

另外,我說[慢慢騎都不會有這種問題],是針對樓主所謂的[變換車道有危險]這部分.
如果慢慢騎,注意車況,變換車道根本不會像樓主所言那麼危險.
若如樓主宣導騎路中央,那勢必速率就要提高,否則就會影響交通.
所以反而是騎在快車道,遇到前方塞車,以較快的速度變換到慢車道比較危險.

所以,他的宣導,我認為反而會增加危險.
舊 2013-01-23, 08:22 PM #53
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poenxu
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加入日期: Feb 2004
文章: 67
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很多人在馬路上模仿賽車手賽車以及壓車過彎.
就是犯了一個很嚴重的錯誤,他們把娛樂設施跟交通工具混為一談.
於特定場所,配上安全設備的機車,行駛中又不用擔心逆向或路邊障礙的,叫作娛樂設施.
泛用馬路上,只有個安全帽,又有一堆同行車輛加路邊障礙的,叫做交通工具.

你犯了跟他們一樣的錯誤,
你把便利性跟冒生命危險混為一談.
你把車道的多餘緩衝空間視為機車可行駛且應行駛的路旁車道.
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舊 2013-01-23, 08:22 PM #54
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作者referee_c
若如樓主宣導騎路中央,那勢必速率就要提高,否則就會影響交通.
所以反而是騎在快車道,遇到前方塞車,以較快的速度變換到慢車道比較危險.


你這點也是誤解呀
這是駕駛人沒有安全駕駛觀念,變換車道沒有減速或者檢查後方.
你為什麼會認為是要求機車行駛道路中央的後果?
若變換車道前,該車道根本沒有車子.
請問你慢慢騎慢慢變換,跟快快騎快快變換有何差別?
可見癥結點根本不在你騎車的速度,在於你變換車道前有沒有做檢查.

如果你覺得你是對的,
那麼我反問你
汽車於最內側車道右轉,因而肇事.
請問這是汽車車道置於左邊而造成的後果?
還是汽車駕駛人沒有右轉必須先轉換至外車道的安全駕駛觀念?

若你的答案是駕駛人沒有安全駕駛觀念,
那為何機車變換車道被撞,你不認為是安全駕駛觀念,卻認為這是機車行駛道路中央的後果?
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此文章於 2013-01-23 08:31 PM 被 poenxu 編輯.
舊 2013-01-23, 08:25 PM #55
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加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者poenxu
你可知道汽車行駛於車道上時,右邊的多餘空間是作為"以防萬一"的緩衝空間嗎?
以防萬一的緩衝空間,為何你會覺得是機車應該用來行駛的道路?

今天就算不提"汽機車並行的情況"
你靠邊慢慢騎,騎時速40經過一台無人的車子.突然衝出一隻狗.
你覺得你有多大的機會可以安然脫身?
你以為意外的肇因一定都是可以被教育的對象嗎?

寬敞的道路中央你不騎,你偏要靠邊騎,
再因為緊鄰意外頻傳的危險地帶,而降低速度慢慢騎.
你不覺得很不合邏輯嗎?

你上面引用自己的文章,指出機車有"便利性"
你可知道所謂的便利性,並不是叫你去鑽車道的縫隙嗎?
你可知道汽車行駛車道時,右手邊的多餘空間是作為緩衝用途的嗎?
那些緩衝空間是用來以防萬一的,不是讓你用來展現所謂的機車便利性.

[便利性]當然不是去鑽車道的縫隙.
你根本誤會大了,我說的是機車騎在快車道,遇到前方塞車,就變換到慢車道,高速變換到慢車道,這更危險.

騎快車道,就不會遇到狗衝出來嗎?
當然會,而且因為速率大,傷亡反而更大,你有想清楚嗎?
舊 2013-01-23, 08:31 PM #56
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加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者poenxu
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很多人在馬路上模仿賽車手賽車以及壓車過彎.
就是犯了一個很嚴重的錯誤,他們把娛樂設施跟交通工具混為一談.
於特定場所,配上安全設備的機車,行駛中又不用擔心逆向或路邊障礙的,叫作娛樂設施.
泛用馬路上,只有個安全帽,又有一堆同行車輛加路邊障礙的,叫做交通工具.

你犯了跟他們一樣的錯誤,
你把便利性跟冒生命危險混為一談.
你把車道的多餘緩衝空間視為機車可行駛且應行駛的路旁車道.

你的想像力真豐富,我可不是這麼講的.

引用:
作者poenxu
你這點也是誤解呀
這是駕駛人沒有安全駕駛觀念,變換車道沒有減速或者檢查後方.
你為什麼會認為是要求機車行駛道路中央的後果?
若變換車道前,該車道根本沒有車子.
請問你慢慢騎慢慢變換,跟快快騎快快變換有何差別?
可見癥結點根本不在你騎車的速度,在於你變換車道前有沒有做檢查.

如果你覺得你是對的,
那麼我反問你
汽車於最內側車道右轉,因而肇事.
請問這是汽車車道置於左邊而造成的後果?
還是汽車駕駛人沒有右轉必須先轉換至外車道的安全駕駛觀念?

若你的答案是駕駛人沒有安全駕駛觀念,
那為何機車變換車道被撞,你不認為是安全駕駛觀念,卻認為這是機車行駛道路中央的後果?

樓主認為騎慢車道就是危險,因為遇到障礙要變換車道.

如果慢慢騎在慢車道,又如你所言[變換車道減速或者檢查後方],這就安全了,不是嗎?
這點應該有共識,所以你是不是該去說服樓主才對?
舊 2013-01-23, 08:38 PM #57
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poenxu
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加入日期: Feb 2004
文章: 67
引用:
作者referee_c
你的想像力真豐富,我可不是這麼講的.


樓主認為騎慢車道就是危險,因為遇到障礙要變換車道.

如果慢慢騎在慢車道,又如你所言[變換車道減速或者檢查後方],這就安全了,不是嗎?
這點應該有共識,所以你是不是該去說服樓主才對?

請你去看標題,樓主說慢車道還是路肩.
騎車行駛道路中間是包括慢車道的.但是不包括路肩.
你真的知道你在爭什麼嗎?

路肩真的是很危險的地帶

再者,我不是想像力豐富.
我是看得出來,理解得出來,解釋得出來.
我才能說出描述.
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商無德 , 政無能 , 法無衡 , 民無腦 .

此文章於 2013-01-23 08:42 PM 被 poenxu 編輯.
舊 2013-01-23, 08:39 PM #58
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加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者poenxu
請你去看標題,樓主說慢車道還是路肩.

他不只認為路肩,他也認為機車不要騎在慢車道,認為機車該騎在快車道.

你如果不信,請你去翻他的文.
舊 2013-01-23, 08:41 PM #59
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xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 631
引用:
作者吉他之繩
我也覺得這些宣導的觀念很好,的確有些人純粹是來討戰的。老鬼說得沒錯,有些人是只對反對的意見做評論,對同意的意見不做評論,或者說,對有興趣的意見才做評論。
他就是對那些事情有興趣,你奈他何?
宣導的人都比較累些,路權是這樣,五子棋也是這樣。有些題目很值得人閱讀,有些題目存在的價值基本沒有。但是沒價值的卻比較多人回,戰文最喜歡人回了。是不是?大家你推我擠的,每個人都能說上那麼一回。你不讓他說說,基本上是抹煞他存在的權利。任何人不讓我存在,我當然跟他拼命。如果你兒子的老師把你叫到學校去,只是為了他要告訴你什麼事,而不願意聽你要談什麼事,你事後不會在校長面前給他下絆子,我跟你姓。

人是看長期的。長期下來累積了哪些值得的事情,就是了。對於別人有益的事情,自己不做又看不下去的,就做了吧。悶著多難受。
如果對於別人有益的事情,但是不被重視,自己也實在覺得...


子曰 : 巧言令色 . 鮮矣仁
聖經 : 站在街頭大肆宣揚愛主 <= 是假的
佛教電影 : 試問大興寺廟廣結善緣有何功德 <= 無功無德
那些口口聲聲愛台灣者 . 是否真是愛台灣 ??
以及黑人潮T . 神棍 . 假奶 . 炸蝦 . 嘴唸經手摸奶 . 舉著道德大旗

以上 . 是反對者所執著的想法 ..... 他們多數並不是路權反對者 . 他們看到了與路權無關的東西
相較於路權倡導者 ~ 路權理念可因戰而轉彎 + 跳針 + 泥水戰 + 三天兩頭洗腦文 + 自製我是善良人大片

那是誰錯了 ??

我的看法 ....
在民主自由環境裡 . 一個好的公眾理念推廣 . 必需是以服務群眾為其性質
群眾才是老大 . 理念者並不是老大
就算似如知識高竿的愛氏推出相對論 . 亦需群眾的支持認可 . 否則也只是廢文
若理念者不從服務群眾的心態出發 . 那是早晚出問題

再者 . 路權者汲汲營營推廣路權 . 真是以路權落實為其目的嘛 ??
常跑社團與摸政治的最清楚了 . 可以慢慢檢驗之 (當然也有不少默默為社會貢獻者)

越是聰明人越能意識到 ~ 我的支持力是昂價的 . 沒有隨便讓人家一口好話就買去的
民主自由素養如此 . 獨立思考如此


參考

此文章於 2013-01-23 08:53 PM 被 xx123 編輯.
舊 2013-01-23, 08:45 PM #60
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