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![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2002
文章: 1,133
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我不太了解HFR「一般觀眾反倒是蠻喜歡的」是如何得知?以台灣來說,****上看來只有9個廳在放HFR版本,只能算是少數,若是與魔戒三部曲作比較,台北的首映票房並不算好,台北首映票房只比李安的Pi多出三十幾萬元台幣而已;而北美的首映票房也低於預期,國外在上片前的票房預測,在8000萬美元到1.25億美元之間,最後只有8461.73萬美元,算是低空略過,而所有的3D格式加起來,3D票房佔有率也只有49%,不要說HFR前景未卜,更反應出全球魔戒迷熱情9年後已大幅冷卻,連哈比人後面兩部曲的票房前(錢)景可能都出現問題。 |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jun 2002 您的住址: 台北
文章: 1,270
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應該是60HZ和120HZ的差別, 多了一個k相差1000倍 ![]()
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我的世界 無限可能 ![]() |
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![]() ![]() ![]() 加入日期: Oct 2006 您的住址: 一個很遠很遠的銀河系
文章: 1,139
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我也不太了解票房前(錢)景不好就代表觀眾不喜歡 HFR這樣的推論是如何成立的? 此文章於 2012-12-18 05:27 PM 被 quigonjinn 編輯. |
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![]() ![]() 加入日期: Jan 2006
文章: 665
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至於打光部分,拍室內的話確實是可以的,室外雖然也有補光的技巧,但不若室內幾近可全面掌控。 還有您之前說的"1/500s 24fps..."此規格,雖然幾乎無殘影, 但那麼高速拍下的"近0殘影"的影像(24fps),若只以24fps放映,那會非常的不順暢的。 像製作動畫字幕的影格,假設1秒只有10格動態,但移動範圍(距離)較長時, 在不增加影格的條件下,唯有拉出字體拖移路徑的殘影(漸層、漸淡)使其動態順暢。 不過小弟了解,您只是舉"1/500s 24fps跟1/60s 48fps"的對比而已......我僅藉機表達一下。 ![]() 引用:
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2002
文章: 1,133
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既然是影評人質疑,我就很詳細的回答。首先,我質疑的是『HFR「一般觀眾反倒是蠻喜歡的」』,並非「票房前(錢)景不好就代表觀眾不喜歡 HFR」,而「****上看來只有9個廳在放HFR版本」中的****,我原本打的字是媒體報導。哈比人在台北大大小小至少有好幾十個放映廳,媒體報導只有9個廳放映HFR版本,這9個廳的觀眾很難代表好幾十個放映廳的「一般觀眾」吧?而我提到的HFR前景未卜,是根據國外的週末票房報導,而且本片在台北的票房也並不理想,甚至只比李安的Pi多出32萬元台幣而已,Pi已經在台灣上映到第四個週末,而且票價最貴的IMAX廳全部都改播本片,哈比人上片前的聲勢與票房表現不成正比,已經在國外引起討論。 首先,來看北美的首映票房發展,哈比人:意外旅程上週末在北美上片,好萊塢其他五大紛紛�**蛂A或說是「禮讓」而未推出新片以免成為「炮灰」,沒想到票房不如預期。Variety的新聞提到本片上片前的票房觀察預測值在8000萬美元到1.25億美元之間(from $80 million to upwards of $125 million),Deadline新聞的預估數字也從1.13億美元,先後下修到9600、9000最後再下修到8458萬美元,顯然從最後結果(8461.73萬美元)看來僅比最低標好一些。原本影史的12月首映週末三天票房紀錄的第一名是我是傳奇(I Am Legend,2007),當年在3606家戲院開出7721.13萬美元的票房。若是考慮本片的上片規模(多出439家戲院)、5年來的票價上漲幅度,以及3D與IMAX的加收票價效應,同時衡量拍攝成本因素,本片的首映票房表現實在是不如預期,只比2D版的我是傳奇多出740萬美元。Box Office Mojo(後面簡稱BOM)的週末票房新聞也指出,考慮3D/IMAX的加收票價以及近10年來的通貨膨脹因素(With 3D/IMAX premiums and a decade of inflation),本片的首映週末觀眾人數遠低於王者再臨與我是傳奇,甚至也比雙城奇謀的首映週末觀眾人數少一些(The Hobbit had lower initial attendance than both of those titles ,it also likely sold fewer tickets initially than The Two Towers,前面的both指的是我是傳奇與王者再臨),顯然北美有不少魔戒粉絲熱情已冷卻。 The Hollywood Reporter(後面簡稱THR)雜誌版前一陣子的報導曾經提到,本片拍攝成本高達3.15億美元(THR報導內容原文提到,哈比人三部曲每一部都耗資3.15億美元,不過華納方面否認)。BOM票房預測特稿則提到,本片的負面爭議大概分為兩方面,首先是導演彼得傑克森(Peter Jackson)決定採用的高幀率拍攝方式,原本被認為有潛力改變日後的遊戲規則(potential game changer),但上片前的試片、包括在傑克森紐西蘭老家舉行的世界首映,累積出不少負面評價(這是保守說法,BOM原文用的是huge and overwhelmingly negative,龐大且壓倒性的負面評價)。而更重要的其實是,本片是魔戒(The Lord of the Rings)三部曲的前傳,托爾金(J.R.R. Tolkien)的原著,是以年輕讀者為主要訴求對象的輕量級小說,厚度只有300頁左右,比魔戒原著厚重的1000頁份量少了很多,即使加入托爾金的附錄(appendices),不少評論指稱並不需要拍到近170分鐘。而BOM的週末票房新聞提到,本片票房表現不如預期,除了全球魔戒粉絲熱情退散之外,「不幸的是,華納的行銷幾乎僅聚焦在哈比人與魔戒(三部曲)的關連,因此未能呈現本片(劇情)有什麼特殊的地方(Unfortunately, Warner Bros. marketing almost exclusively focused on The Hobbit's connection to Lord of the Rings, and therefore failed to show what's special about this movie.)。」而平庸的評論反應,也讓「許多比較隨興的觀眾或許決定採取『觀望』態度(many casual moviegoers likely decided to take a "wait-and-see" approach here)」。雖然在北美媒體慣用的CinemaScore,觀眾給予A的評價,但爛蕃茄(Rotten Tomatoes)的新鮮度目前只有65%,觀眾口碑目前則有81%,都是呈現下降趨勢,在IMDB的評價也從超過9,目前已一路降到8.6,顯然評價遠不如魔戒三部曲。而魔戒三部曲每一部都曾獲得奧斯卡金像獎的最佳影片提名,第三部更拿下包括影片、導演在內的11項獎,但目前為止,在已經開獎或公佈提名名單的各大影評人協會獎與金球獎,本片完全銷聲匿跡,也可見端倪。 接下來看海外的票房,根據Deadline最新的報導,本片在海外56個地區、約18200個放映廳,不過,海外3D電影兩大票房重鎮-中國與俄國,以及澳洲都沒有在上週末同步上片。而根據BOM與Deadline的報導,本片上週在海外上映5天收入1.382億美元。其中,英國(1830萬美元,約等同1140萬英鎊,當地市佔率62%,3D票房佔有率60%;王者再臨當地首映票房2650萬美元)、德國(1630萬美元,約等同1260萬歐元,當地市佔率60%,3D票房佔有率80%;王者再臨當地首映票房3080萬美元)、法國(1270萬美元,約等同980萬歐元,在當地前五名電影市佔率63%,3D票房佔有率60%;王者再臨當地首映票房1960萬美元)、南韓(850萬美元)、西班牙(840萬美元,約等同650萬歐元)、瑞典(600萬美元)、義大利(540萬美元)、墨西哥(520萬美元)、巴西(490萬美元)。以歐洲三大國-英、德、法來說,雖然各別的首映票房數字看起來不錯,但是在3D加收票價幫助之下,本片的首映票房仍然少了很多(少了2760萬美元,光是德國就少了1250萬美元),若是考慮9年來的通貨膨脹因素以及票價調整,顯然海外魔戒粉絲9年來的熱情也大幅退燒。BOM認為,王者再臨海外7.420億美元的票房,本片大概很難接近,也許在3D加收票價的幫助下,中國與俄國可以開出大幅超越魔戒三部曲當年在當地的票房。 最後來看台北的票房(我沒有看到全台的票房),哈比人在台北開出1605萬元台幣的首映票房,這個票房好不好呢?在經過比較之後可以說是不如預期,甚至可以用票房很差來形容。首先,BOM網站可以查到魔戒三部曲的台灣票房,前兩部並有首映週末票房的數字,首部曲魔戒現身的台灣首映票房79.08萬美元,查詢央行歷史匯率資料後,大概可以用34.9元台幣的匯率來計算,全台首映票房大約是2760萬元台幣,可以說台北大概開出將近1400萬元台幣;二部曲雙城奇謀的台灣首映票房是81.87萬美元,根據央行歷史匯率資料,大概可以用34.8元台幣的匯率來計算,全台首映票房大約是2849萬元台幣,可以說台北大概開出將近1430萬元台幣。由於Box Office Mojo網站沒有提供三部曲王者再臨的台灣首映票房數字(只有全台總票房),所以就用前兩部曲的台灣票房與哈比人來作比較,可以發現本片只多出200萬元台幣左右。 其次,魔戒三部曲在台北當年的上片規模絕對遠遜於哈比人,至少美麗華的大直與天母影城(2004年11月底開幕)、威秀的京站與板橋大遠百(不確定新竹的大遠百與巨城是否列入北部的票房計算)、絕色影城(2008年5月開幕),以及中和環球購物中心的國賓影城(2005年12月開幕)都沒有機會放映魔戒三部曲的任何一部,也就是說至少比哈比人的放映規模少了十幾個放映廳,若再加上當時還沒有的IMAX放映廳,甚至可能少了20幾個廳,而IMAX的票價是所有3D格式中最貴的。最後,當然就是魔戒三部曲都是2D電影,沒有3D加收票價來膨脹整體票房數字,而且當時的2D電影票價也比現在便宜。在放映規模大增再加上3D/IMAX加收票價,1605萬元台幣的票房表現實在不好,而且也顯然可以發現,台灣的魔戒粉絲也比當年大幅度減少,或至少說是熱情降溫(降溫幅度還相當大),而且可能也像北美一樣,對18歲以下青少年的吸引力不足。本片在北美的戲院出口民調顯示,57%觀眾是男性,58%觀眾年齡在25歲以上,20%的觀眾年齡在18歲以下,顯然本片對北美年輕觀眾的吸引力偏弱。 至於所謂的高幀率(HFR)放映,PCDVD這裡的確看到有人反應某些片段會看得不舒服,而彼得傑克森日前在回應相關問題時,曾經提到可以放映48 fps(也就是HFR)的放映機,也可以放映一般的24 fps,建議其他導演可以考慮在電影中安排部份片段以高幀率拍攝。傑克森的說法,某種程度也在承認HFR目前的發展仍有些問題或仍面臨一些困境,而且應該是對觀眾看片時的身體健康上影響比較多,而哈比人又拍得實在太長,對觀眾眼睛以及身體的負擔加大。 |
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Power Member
![]() ![]() 加入日期: Jan 2003 您的住址: 李氏基金會
文章: 648
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在魔戒首部曲 佛羅多被刺傷後在森林某處時... [YOUTUBE]fC5gk9qFsDE[/YOUTUBE] 在9分56秒處...... ![]() 把魔戒首部曲挖出來看...擷取下來的圖跟youtube竟然一樣~ ![]()
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When you need me but do not want me then I must stay. When you want me but no longer need me then I have to go. 此文章於 2012-12-18 10:37 PM 被 fictinks 編輯. |
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Power Member
![]() ![]() 加入日期: Jan 2006
文章: 665
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Ivanshan兄每次都很認真的羅列許多報導與數據,是個認真的發文者。
現在網路上,如此認真面對自己的言論的鄉民,真得寥寥無幾,至少這種精神是正面的。 就您和quigonjinn兄,兩位所討論的事情,個人有個淺顯的小小意見。 李安導演最近受訪時,曾經針對新的"電影技術"發表過看法,我試著陳述大意: 「電影發展之初(之類的)銀幕上的火車衝向觀眾,觀眾受到很大驚嚇!(後來,觀眾接受了)... 彩色電影剛出來時,人們認為譁眾取寵,是歌舞熱鬧華麗的片子才適合。 如今,劇情片甚至藝術片也都能拍成彩色的。 單聲道至立體聲...... 3D適合所有片子嗎?適合,但目前還不是。 因為它的拍攝製作成本高,暫時只適合大製作的電影; 有人說3D(電影)不好!它不是不好,只是它目前還不夠好。新的事物,大家需要給它一點時間!」 不好意思,憑記憶寫下的詞句,可能有所疏漏。 我謹表達個人對看似溫文、保守,實則熱情、大膽、勇於接受新事物的李安導演,表示敬佩與支持。 |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: May 2001
文章: 2,327
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這個問題在3D片不也是有一樣的問題? 不也是很多人看3D影片,會有不舒服的感受 但是就目前趨勢看來,並不會因此停下3D影片的拍攝腳步 對觀眾的負擔加大!! 這是真的�***長太長,對膀胱的負擔真的很大 ![]() ![]() ![]() 都不敢喝太多飲料 |
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*停權中*
加入日期: Jun 2010
文章: 899
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引用:
3D電影好萊塢也開始漸漸不拍了,現在絕大多數都是後製轉3D的作法 一來效果差不了多少,二來商業大片沒事轉個3D還可以變相漲價多賺一點錢 |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2002
文章: 1,133
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首先,感謝napaj99ertaeht的美言,我只是希望我的發言內容有一些根據。而我回應影評人的發言,90%是直接從本人每週一在其他網站寫的週末票房中copy、修改或刪減小部份內容,我還漏列了3D票房佔有率的部份,不過相對於本片的票房表現,應該已經不太重要了。好萊塢原本大概以為本片會出現類似復仇者聯盟的票房反應(所以,環球的悲慘世界上片檔期才會一再微調,最後才定在12月25日),沒想到最後結果卻差了很多。我猜,哈比人的票房前(錢)景可能已經被好萊塢其他五大「看破手腳」,後面兩部曲的上片檔期,好萊塢其他五大可能已經在思考,要派出什麼電影加入同檔競爭,來接收本片大量流失的魔戒迷(主要是成年觀眾),以及青少年觀眾。(我個人比較希望傑克萊恩首部曲Jack Ryan,可以從原訂的明年12月25日提前一個多星期上片,至少讓我在那個檔期有部想進戲院看的電影,我推測該片應該也快拍完了)
引用:
現在流行的這種3D片在8年前剛在台灣問世時,的確有聽說過。北極特快車8年前在台北美麗華IMAX廳獨家放映3D版本,當時除了有愈來愈多的觀眾對該片的IMAX 3D效果感到驚豔,也伴隨了一些看片過程感到不舒服的看法,當時還有網友提議看片前最好先吃暈車藥。至於本片HFR版本的主要問題,我在這個討論串的開題文就已經提過,只不過當時多數看過的觀眾都在南半球(全球首映是於11月28日在紐西蘭舉行),在正式上片前,北美看過該片的大概只有媒體(應該也包括影評人在內),所以類似的看法比較晚在網路上出現。這大概也就是彼得傑克森在上片前兩週的宣傳活動中,必須花一些時間解釋HFR的相關問題。 老實說,我是沒有看過本片(也不太想看,負面評價陸續傳出後,興趣更低),雖然當年也熱衷魔戒三部曲。但是經過魔戒三部曲加上八部哈利波特之後,對於這一類魔幻題材的電影,暫時沒什麼胃口。或許等到2014年三部曲都出來之後,若是胃口恢復,大概會去租藍光來看一下。 引用:
我想,這大概算是3D拍攝技術的悲哀吧?3D拍攝技術這幾年應該是不斷在進步,但沒想到不敵好萊塢的搶錢心態,因為後製轉3D的成本比較便宜,而且可能便宜很多。今年暑假結束後,就陸續出現包括環太平洋、鋼鐵人3...在內的大片將會推出3D,宣佈時機差不多就在那些電影已經拍完、要進行後製的時候,我個人的看法是這些3D片主要著眼的是海外市場,特別是中國與俄國;而且我猜這中間應該也有3D設備廠商在其中扮演重要角色。包括RealD以及IMAX這幾年都競相在海外賣3D放映設備,特別是在中國與俄國,其中有不少預備裝設的戲院還在興建中,好萊塢的3D電影可不能斷炊,後製轉3D就成了最經濟的方式。 |
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