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bar0402
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加入日期: Aug 2005
文章: 348
其實飛機不摔,怎知道沒問題? 平常不摔,等作戰時再來摔,會比較好?
這道理不難明白,問題是美國官方,軍方還是不能明言,
因為這飛機造價太貴,反對黨或一些其他利益份子,必然拿這理由鬥爭軍方,
看是要砍預算或是另作政治勒索,政治就是這麼黑暗。
當然美其名是:為百姓看荷包。
問題是,要看荷包,也要你有這等專業能力才行,就像是不是真的醫療疏失,
除了專業醫療體系,誰也只能看表面說話而已,當然不夠理性客觀!

F-22本身的造價,也來自其太多新式思維及設計,這些技術,成熟度比起舊戰機,
都尚有一段差距,整合在一台新機身上,問題可能更大。
而造價高昂的原罪,讓軍方或武器商,不能像以前一樣大量製造,
讓它整天測試,甚至摔機來檢視其問題尚有多少? 因為一架就要近五十億台票!
其實F-22雖然基本設計及性能,是相當優秀的,問題是,它真正上戰場的表現,
能否如預期那般,甚至有沒辦法像舊戰機一樣,適應戰場上高強度的要求?
恐怕美國軍方自己也打很大的問號!

但是一些中國政治咖也不必高興老美整天摔飛機,因為,老美這種新聞相對透明很大
的國家,尚且如此,老美這種科技力,及砸下的大筆金錢,開發一款新戰機,代價
如此龐大,且還不見得可靠,祖國更沒有做得比較好的條件!
中國很少摔飛機,只有兩個可能:

1. 根本不飛,或飛行及測試強度遠遜於美國,不要忘記俄系武器,走的量產性能取勝,
精緻及耐用,像飛機引擎壽命等,大半遜於歐美武器,平時玩不大看不出來,
戰時妥善率是非常堪慮的,看看美伊戰爭時,那些號稱跟美國裝備有一比可能的戰機,
戰車,最後下場怎樣就知道了,Mig 29號稱可以跟美國F-16一戰,甚至演習時還可以
取勝,結果戰下來,沒看到美機就被揍下來,最後全部逃命到伊朗去了!

2. 中國新聞透明度及政府封鎖問題,更甚於老美,飛機飛上天當然會摔,
但是不說你又不知道,摔在鄉間農村,有誰知道那是一線戰鬥機嗎?
又沒外國記者在現場SNG,一般鄉間農民知道那是啥碗擱?

我倒覺得以一項新產品的考慮來看,F-22沒那麼不堪,雖然它現在還不見得完全可靠!
但是任何技術成熟,都不可能憑空達到,一定的代價是必須付出的,美國今天吝於
測試,訓練時發生的損失,那麼,當它上陣時的損失,將很可能是老美無法預料,
甚至承擔的風險! 戰爭時最怕的,不是你估計得到的風險及損失,而是你估計不到
的狀況,風險,及損失,這些事情發生越多,你就距離勝利越遙遠!
戰爭比的不就是這些嗎? 誰越把戰勢戰局估計精準,錯誤犯得越少,
在實力相差不大的狀況下,(實力差很大還打就是豬頭了!),誰就是勝利者!
美國砸大錢研發F-22,是為了當花瓶,展示秀一秀,然後消化預算嗎?
不是! 當然是希望當它上了戰場,可以主宰戰場的天空,進而維護老美的國家利益!

別忘記,武器最大的效用,只有在戰爭時才能發揮到最大,其他時候,
都是昂貴到靠北的花瓶而已! 除了秀秀場面,一點實質意義也沒有!
如果美國今天不為F-22或後繼機,未來實際上戰場做法準備,付出必要代價,
將來,這一架兩億美金的玩意兒,不但可能淪為砲灰,更可能因為其戰場失靈,
嚴重傷害美國的利益,這是砸了千億美金的研發戰機所要的結果?
     
      
舊 2012-12-01, 03:21 AM #51
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bar0402離線中  
marinese six
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marinese six的大頭照
 

加入日期: Feb 2011
文章: 255
引用:
作者cmwang
F35可以拉別人一起下水,而且還在開發階段,燒$$的速度應該遠低於已經進入部署的F22吧....

F35A 報價給日本好像也是1.5億美金,難怪大家都在怕
 
舊 2012-12-01, 03:25 AM #52
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marinese six離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者bar0402
看看美伊戰爭時,那些號稱跟美國裝備有一比可能的戰機,
戰車,最後下場怎樣就知道了,Mig 29號稱可以跟美國F-16一戰,甚至演習時還可以
取勝,結果戰下來,沒看到美機就被揍下來,最後全部逃命到伊朗去了!


不用講看不到美機就被揍下來... 光講看的到的距離好了,不是近戰 Mig-29 很強有人說勝過 F-15 和 F-16 嗎?支持俄機的不也一直把德國 Mig-29 跟 F-16/F-15 的狗戰戰績拿出來講 Mig-29 多強?玩到真正的戰場 2001 年就被以色列打了兩架下來... 一架被 Python4 一架被 AIM-9M 所以都是視距內被打下... 就可以知道到底 Mig-29 近戰多強了...

戰時給我開我一定會想要 F-16。至於要是以後有錢買一架玩的話我一定買 Mig-29。Mig-29 真的很漂亮...
舊 2012-12-01, 04:48 AM #53
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A級黑豬肉離線中  
這裡好噱
New Member
 

加入日期: Nov 2008
文章: 8
關於中國j-11對土耳其f-4的新聞最後不是經確認被認定是造謠嗎
中國的愛國新聞不外乎一方面把自己講得很強大而另一方面把自己講得很弱似的
來激起民族意識
舊 2012-12-01, 07:06 AM #54
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這裡好噱離線中  
pcaa11
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 5
引用:
作者Jean-ReneQ
"November 16, 2012"
遲了14天才來po這篇新聞,又選在這個時機
位居要津的專業人士也會月退

這麼愛po逾期新聞
怎不把當年J11以0:8交換比,慘敗於土耳其F4幽靈機手下的傳聞一起po出來
來表彰自己宏達的專業素養
若只會以高姿態來睥睨無知的鄉民
到時候就不要怪他們反撲來羞辱


0:8交換比這個傳聞是中國軍迷發的釣魚文

你和八卦版鄉民一樣太容易上鉤了吧XD


這架就是去土耳其參演的其中一架J-11A

看看機身上的星星 科科



舊 2012-12-01, 10:43 AM #55
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pcaa11離線中  
seiya2000
*停權中*
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北縣
文章: 1,096
[url=http://cn.nytimes.com/article/world/2012/11/30/c30jet/zh-hk/命運多舛的美軍F-35計劃[/url]

F-35採用了頂尖的技術,曾被視作五角大樓的空中王牌,可改裝用於三軍,它的進攻可以輕易突破大多數敵人的防禦。這款能夠躲避雷達的隱形噴氣式飛機,不僅能避開精密的防空導彈,還能讓飛行員更好地觀察敵人的威脅,同時也能讓那些希望擁有這款飛機的盟友,同美國軍隊更緊密地協同作戰。

然而這架身負厚望的飛機卻顯示出,五角大樓是如何讓巨大而複雜的項目逐步失控的。

迄今為止,洛克希德·馬丁公司已經交付41架這種飛機用於測試及初步訓練。但是五角大樓負責人為瞭解決技術問題、減少成本,放緩了購買F-35的速度。一款可以把瞄準數據投射在面罩上的飛行員頭盔,總是晃動並不可靠。這種飛機用於海軍的型號,尾勾掛不住阻攔索,意味著那種機型還不能降落在航空母艦上。而且,編寫並測試飛機所需的數百萬行軟件代碼的任務非常艱巨,波格丹說,「簡直嚇壞我了。」

預計在2019年之前,飛機無法全面投產。由於這些拖延,軍方已花費數以十億美元資金用於延長老式戰鬥機的壽命,併購買更多老式戰鬥機填補空缺。同時,生產一架F-35的平均成本已由2001年的6900萬美元上升至1.37億美元。



F-35會被腰斬嗎?看來很有希望
舊 2012-12-01, 12:51 PM #56
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seiya2000離線中  
Jean-ReneQ
Regular Member
 

加入日期: Mar 2012
文章: 60
引用:
作者pcaa11
0:8交換比這個傳聞是中國軍迷發的釣魚文
你和八卦版鄉民一樣太容易上鉤了吧XD
這架就是去土耳其參演的其中一架J-11A
看看機身上的星星 科科
http://pic4.zhongsou.com/image/4805bfd3b155bf8c7b4.jpg
http://pic4.zhongsou.com/image/4803083c24b7b6b5f85.jpg


居然漆紅星
曾幾何時突厥的軍徽變成紅星啦

這麼愛貼圖,要不要嚐嚐何謂"以子之矛,陷子之盾"



再補一槍鐵血鄉民的評論
"中国甲部队的飞行员击落中国乙部队的战机也好吹嘘?果然是内斗内行的一群人"
說穿了就和航母style一樣
東施效顰來聊以自慰
沒辦法,這種風涼話當然是貴FQ自作自受
醜話早已說在前頭,想做唐吉軻德聽憑尊便
舊 2012-12-01, 01:24 PM #57
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Jean-ReneQ離線中  
Reich 唐
Golden Member
 
Reich 唐的大頭照
 

加入日期: Oct 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,232
引用:
作者Jean-ReneQ

居然漆紅星
曾幾何時突厥的軍徽變成紅星啦


有點常識好不好,解放軍空軍的擊墜章本來,根本, 從建軍以來,就是紅星,應該只有你不知道~

來看一下老共韓戰空戰英雄王海的座機(殲15)擊墜章(擊落4架美機,擊傷5架,老美標誌也變紅星?沒人會那麼白癡這樣認為吧 ):
上傳的圖像
文件類型: jpg F192974347.jpg (55.6 KB, 289次瀏覽)
__________________

此文章於 2012-12-01 01:52 PM 被 Reich 唐 編輯.
舊 2012-12-01, 01:44 PM #58
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Reich 唐離線中  
pcaa11
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 5
引用:
作者Jean-ReneQ

居然漆紅星
曾幾何時突厥的軍徽變成紅星啦

這麼愛貼圖,要不要嚐嚐何謂"以子之矛,陷子之盾"
http://media.defenseindustrydaily.c...l_Lineup_lg.jpg
http://i.imgur.com/HMKbi.jpg

再補一槍鐵血鄉民的評論
"中甲部的行落中乙部的机也好吹?果然是斗行的一群人"
說穿了就和航母style一樣
東施效顰來聊以自慰
沒辦法,這種風涼話當然是貴FQ自作自受
醜話早已說在前頭,想做唐吉軻德聽憑尊便


少見多怪


中國自己內部對抗演練擊落成績從來不會在機身漆紅星的

中國的飛行員只有擊落外國飛機才會在機身上漆紅星、擊傷漆空心紅星表示

還是"一切都在掌握之中"...繼續閉目塞聽的話就請自便吧...

科科



舊 2012-12-01, 01:51 PM #59
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pcaa11離線中  
megag5
*停權中*
 
megag5的大頭照
 

加入日期: Oct 2010
您的住址: 四季如夏的地方
文章: 2,596
跟FQ講道理是無意義的...
他們連GFW是保護美國網民這種蠢話都能說的理直氣壯...
舊 2012-12-01, 01:58 PM #60
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megag5離線中  


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