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bar0402
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加入日期: Aug 2005
文章: 348
F-22的匿蹤不是主要用在直接對幹.. (當然有用, 後面再說)
原因大家講過了 你開雷達自己也跑不掉...

但是以F22被幹掉所以認為F22也沒啥..
顯然不知道真正戰場是什麼樣!

1. 匿蹤戰機可以最大程度接近你的目標物或目標戰區...
別忘記你開雷達, 人家的反幅射飛彈一樣可以先修理你!
伊拉克當年就是被打到完全"失明", 才讓美國航空部隊予取予求...

2. 當真戰場開幹時, 這類匿蹤飛機有很大"奇襲性"..
你發現它時它可能早一部先lock你了... 誰先開火誰就優勢..
F-22射控雷達應該沒有其他戰機可以勝過...

3. 真實戰場不是模擬或訓練時對幹, 你都知道對方的存在, 有預先做準備的機制
會及心理準備, F-22匿蹤性是不足以讓你完全瞧不見, 但無論在鎖定它或射出飛彈被反干擾時, 其他戰機都難免差了一截... 至少會比對付F-15 這類傳統戰機更累...

其實當年人家科索沃就曾擊落美軍F-117A, 畢竟匿蹤只是雷達不易發現, 不易鎖定..
不是真的看不到, 更不是打不到... 單論機械及氣動性能,F-22只能說是一流..
但卻很難說是獨強, Su-37就不見得輸給它, 甚至還有某些強面...
可是F-22搭上其優秀的電戰系統, 還有美軍的空戰管制體系, 那想贏它...
很難... 其實戰機只是整個戰術體系的一部份而已, 一個工具而已...
美國很少會讓單一戰機在沒戰場敵情前, 就跑去對手土地上硬碰硬...
道理就像美國航艦戰力很強, 但美國不會讓航母在沒有護航艦陪同下赴戰場...

這年頭打仗用的是大腦及技術, 單幹的狗打架看起來很"騎士精神"...
可惜整體來說已經落伍了, 像當年兩次波灣大戰, 伊拉克有多少戰機被幹掉前..
能知道對手存在的? 誰在瞄你你都不知道, 只知道被lock了, 就變火球了...
美國擊墜對手的主力, 就是預警機搭配強大的電戰F-15及麻雀飛彈...
還有新上場的AIM-120..
     
      
舊 2012-07-26, 09:18 AM #51
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bar0402離線中  
lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
大家都忘記E-2跟E-3的存在了
匿蹤不是無敵 但是是一個很大的優勢
這是不能否認的

就像AH1-W搭配OH-58D一樣的道理

不過我比較好奇F-22與F-23的機動力誰會比較高
因為V構型尾翼的機動力不是比傳統的高
 

此文章於 2012-07-26 09:24 AM 被 lompt 編輯.
舊 2012-07-26, 09:23 AM #52
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lompt離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者lompt
大家都忘記E-2跟E-3的存在了
匿蹤不是無敵 但是是一個很大的優勢
這是不能否認的

就像AH1-W搭配OH-58D一樣的道理

不過我比較好奇F-22與F-23的機動力誰會比較高
因為V構型尾翼的機動力不是比傳統的高

這已經無法證實了,
現在的F-22已經跟當年的YF-22差很多,
YF-23也只有那兩架沒有完成的原型機而已
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2012-07-26, 09:30 AM #53
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blair離線中  
oh!
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 23
引用:
作者salfonxman
Two dimension vectoring (generally for the pitch axis)
Sukhoi Su-37
Sukhoi Su-30MKI
Sukhoi Su-30MKM
McDonnell Douglas F-15 STOL/MTD
Lockheed Martin F-22 Raptor
McDonnell Douglas X-36 (yaw only)[8]
Me 163 B experimentally used a rocket steering paddle for the yaw axis

引用:
作者艾德
這臉打的有點腫喔...


等一下就有人腫著臉跟你說,你們專打臉,真無聊,真可憐...
舊 2012-07-26, 09:38 AM #54
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oh!離線中  
金正銀
*停權中*
 

加入日期: Sep 2010
文章: 1
引用:
作者oh!
等一下就有人腫著臉跟你說,你們專打臉,真無聊,真可憐...

「你們在打臉的領域,是個大外行!!」
舊 2012-07-26, 10:18 AM #55
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金正銀離線中  
cwz1116
*停權中*
 
cwz1116的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
文章: 527
引用:
作者oh!
等一下就有人腫著臉跟你說,你們專打臉,真無聊,真可憐...

你們打的到我的臉
幾個只會打嘴砲的可憐蟲
舊 2012-07-26, 11:12 AM #56
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cwz1116離線中  
jphuang
Senior Member
 
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
喔,有打臉SHOW。

不好意思,路過看一下。
__________________
比卡,比卡歐...的飛機


好站...推推...


我們不求大富大貴,只求平靜安穩的過日子,真的有那麼難嗎?
"妹妹(婷),最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默)
"以後她要說給誰聽。"...(心痛)

從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。

'有些路啊,只能'孤獨'的一個人走。' - 目送(龍應台)

'沒有過不去的黑夜,沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介)

'聰明人懂得隱藏內心的感覺,更懂得尊重別人'。(黃河)

'所有靠物質支撐的幸福感,都不能持久,都會隨著物質的離去而離去。
只有心靈的淡定寧靜,繼而產生的身心愉悅,那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森)

'2017/01/13 心痛的一天,我沒有流淚。'

'世上有趣的人本就不多,所以不妨大膽一些,
愛情本來就不容易,剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22)

'人若有福,天必賜苦'。(2025/10/26)
舊 2012-07-26, 11:53 AM #57
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jphuang離線中  
Wake
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 田中央
文章: 203
引用:
作者bar0402
F-22的匿蹤不是主要用在直接對幹.. (當然有用, 後面再說)
原因大家講過了 你開雷達自己也跑不掉...

但是以F22被幹掉所以認為F22也沒啥..
顯然不知道真正戰場是什麼樣!

1. 匿蹤戰機可以最大程度接近你的目標物或目標戰區...
別忘記你開雷達, 人家的反幅射飛彈一樣可以先修理你!
伊拉克當年就是被打到完全"失明", 才讓美國航空部隊予取予求...

2. 當真戰場開幹時, 這類匿蹤飛機有很大"奇襲性"..
你發現它時它可能早一部先lock你了... 誰先開火誰就優勢..
F-22射控雷達應該沒有其他戰機可以勝過...

3. 真實戰場不是模擬或訓練時對幹, 你都知道對方的存在, 有預先做準備的機制
會及心理準備, F-22匿蹤性是不足以讓你完全瞧不見, 但無論在鎖定它或射出飛彈被反干擾時, 其他戰機都難免差了一截... 至少會比對付F-15 這類傳統戰機更累...

其實當年人...

有點味道,不過你認真了
舊 2012-07-26, 11:55 AM #58
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Wake離線中  
lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者blair
這已經無法證實了,
現在的F-22已經跟當年的YF-22差很多,
YF-23也只有那兩架沒有完成的原型機而已

如果可以
我到是滿想買那兩架的
拿來技術轉移也不錯><
舊 2012-07-26, 11:58 AM #59
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lompt離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,519
引用:
作者lompt
如果可以
我到是滿想買那兩架的
拿來技術轉移也不錯><


想清楚為何兩架原型機的測試泰半都沒做完...

他的飛控尚未完成,而且老美的技術轉移承諾水分很高
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2012-07-26, 12:12 PM #60
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艾克萊爾離線中  


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