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bar0402
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加入日期: Aug 2005
文章: 348
台灣公務人員薪水並不算高, 最大的問題在:
退休所得替代率是全球第一, 這才是有必要改革的項目..

當然還有其他的問題, 像公務人員薪水只能進不能退, 也是很奇怪的事..
我並沒要求要把公務人員薪水都斬到22K, 很多人就一副被迫害樣子整天叫囂怎樣..
但是這種"我管我的就好""再爛也死不了""吃大鍋飯"的公務人員心態...
確實是很大程度扼殺國家競爭力... 美國的公務員不但可以減薪, 還可以放無薪假..
這樣的公務員才有"國家社會的危機意識", 才真是"與百姓站同一陣線"...
其實我認為以台灣的情形, 目前尚不須如此考慮, 這是下下策在用的...
但是堅持我公務人員高高在上, 人家都動我福利不得, 要無條件保障我的權利..
這種心態非常要不得...

就像油電漲價, 有人就說, 為什麼決策者可以輕易講那種"現在不痛,以後再更痛"那種話.
雖然有一定的道理, 很簡單, 不是你主政者在買單, 哪有什麼感覺?
你總統官邸或行政院院長官邸電費都自己出, 你就知道決策給人民的真正感受了...
而不是在那邊: 一個便當吃不飽, 吃兩個啊, 這種風涼話心態...

人家日本考慮降公務人員薪水, 道理也很正當, 其實依我來看, 最多只是意思意思
降一點宣示一下而已, 就像總統因為沒幹好, 就捐薪水一樣, 雖然不是解決問題真正辦法.
但很多事就是態度決定一切... 人家李明博說不支薪就是不支薪...
事情能做好當然是最理想, 也不需要取考慮什麼捐薪降薪.. 但若沒做好..
至少給人一種願意扛起責任的最低標準... 不像台灣的政府百官... 辭職不能解決問題..
這很可能是事實... 可是.. 講這種話的人, 幾乎都不是為了"解決問題"而留在職位上..
這基本上只是個推卸責任的遁詞而已.....
讓你繼續留戀權位, 一樣不能解決問題 只是讓民眾觀感更差, 覺得你更沒風骨而已!

台灣的政府官員及文官系統就是這副鳥樣, 唯一可取的地方...
就是整體清廉度不錯, 高層很難說, 基層還蠻不錯的.... 除了少數陋規體系之外...
台灣公務人員確實不像希臘那種人人皆貪的鳥樣, 但要拿他們來比...
我們就十足的墮落了.... 我很難想像希臘的公職人員在想啥?
又要巴著國家負擔不起的福利, 又要貪污腐敗把國家效率及形象搞爛...
覆巢之下焉有完卵? 到鈔票變壁紙時, 你的日子不會比百姓好過的...
一般百姓還可以以物易物, 勉強支撐, 問題是只能坐辦公室領死薪水的人...
幣值崩盤後是最難受的一群.... 什麼實物都有價值, 就是鈔票最不值錢...
希望他們每人家裡都已經存足了大量的黃金就是....
     
      
舊 2012-05-24, 01:01 AM #51
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josetsun
*停權中*
 
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加入日期: Aug 2006
您的住址: 關內
文章: 1,072
引用:
作者bar0402
台灣的政府官員及文官系統就是這副鳥樣, 唯一可取的地方...
就是整體清廉度不錯, 高層很難說, 基層還蠻不錯的.... 除了少數陋規體系之外...
台灣公務人員確實不像希臘那種人人皆貪的鳥樣, 但要拿他們來比...
我們就十足的墮落了.... 我很難想像希臘的公職人員在想啥?
又要巴著國家負擔不起的福利, 又要貪污腐敗把國家效率及形象搞爛...
覆巢之下焉有完卵? 到鈔票變壁紙時, 你的日子不會比百姓好過的...
一般百姓還可以以物易物, 勉強支撐, 問題是只能坐辦公室領死薪水的人...
幣值崩盤後是最難受的一群.... 什麼實物都有價值, 就是鈔票最不值錢...
希望他們每人家裡都已經存足了大量的黃金就是....


等到要砍公務員薪資跟福利你看他們會不會跟希臘人一樣
 
舊 2012-05-24, 01:13 AM #52
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sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者solosbye
這麼說來如果讓所有公務員的薪水跟著一般勞工的基本薪資做1:1連動這個方法或許不錯?
不過公務員還有完整的升遷制度能夠讓人規避掉這部份
領低薪的永遠是進來又離開的小毛頭

所謂連動是等比例連動,所以各職等都跑不掉的。

雖然增減比例一樣,但高職等的薪水放大縮小的金額就會很大
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舊 2012-05-24, 04:38 AM #53
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sutl離線中  
叮噹喵
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加入日期: Mar 2010
文章: 6
在台灣當公務人員福利比較好!!
舊 2012-05-24, 08:41 AM #54
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drasil
Regular Member
 
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加入日期: May 2003
您的住址: 台北
文章: 65
引用:
作者sutl
所謂連動是等比例連動,所以各職等都跑不掉的。

雖然增減比例一樣,但高職等的薪水放大縮小的金額就會很大

但是某些無關的機關如社會局在不景氣時期是特別忙碌的,結果還要因連動薪資被扣錢,一起承擔「共業」,似乎沒什麼道理,而且他們對經濟或勞工政策根本說不上話啊。
舊 2012-05-24, 10:07 AM #55
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drasil離線中  
donqa
*停權中*
 

加入日期: Apr 2010
文章: 288
引用:
作者Ming
我怎麼覺得國庫的餅是越來越大塊?@@

是泡沫越來越大

引用:
作者josetsun
反正希臘就是台灣的前車之鑑囉...

希臘是公務人員太多,薪資太高.....
台灣人究竟是真的福利太好,還是環境太差?


引用:
作者sutl
所以要讓公務員的薪資與薪資所得中位數連動,這樣老闆要砍薪水時,公務員才會出來捍衛一般老百姓的薪水。

1.連動,那過去沒出息薪水低的公務人員,誰要連動??
2.一般公務員(被你砍薪水的那群)無法捍衛老百姓薪水,可以捍衛的政務官、民選官員大部分並不需要那筆薪水....陳水扁需要總統薪水? 馬英九需要總統薪水?院長?
搞清楚,好嗎?


引用:
作者drasil
但是某些無關的機關如社會局在不景氣時期是特別忙碌的,結果還要因連動薪資被扣錢,一起承擔「共業」,似乎沒什麼道理,而且他們對經濟或勞工政策根本說不上話啊。

不只社會局....現在一直在縮編,上面開的支票越來越多....死的只是基層...

又要服務,又要精簡人事,又要砍薪資,又沒加班費....
各縣市民政、社會業務部門歡迎您~~

此文章於 2012-05-24 01:04 PM 被 donqa 編輯.
舊 2012-05-24, 01:02 PM #56
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sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者donqa
1.連動,那過去沒出息薪水低的公務人員,誰要連動??
2.一般公務員(被你砍薪水的那群)無法捍衛老百姓薪水,可以捍衛的政務官、民選官員大部分並不需要那筆薪水....陳水扁需要總統薪水? 馬英九需要總統薪水?院長?
搞清楚,好嗎?

1. 公務員薪水低,你是拿來跟誰比較?老百姓嗎?

2. 政務官是管不到細節與實行的,但重點就在細節與實行,這些都是公務員的工作。至少,要讓公務人員有感,感覺到民間薪資的波動與失業率。(丙的比率依據失業率變動)
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舊 2012-05-25, 08:43 AM #57
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yaohoung2
New Member
 

加入日期: Jun 2010
文章: 6
連新加坡那邊都用高薪聘請公務人員了
我認為
公務員的薪水本來就要優於一般老百姓的收入
這樣才能留住優秀的公務人員人材
維持我中華民國建立的文官體系
直到永遠

台灣哪天像希臘一樣
上街頭抗議幾天 全國公務停擺
要知道公務人員一旦鬧起來可以說是完完全全掐住政府的咽喉
連英國都怕了
不相信還有哪個政府不怕的

此文章於 2012-05-25 09:11 AM 被 yaohoung2 編輯.
舊 2012-05-25, 09:05 AM #58
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yaohoung2離線中  
josetsun
*停權中*
 
josetsun的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 關內
文章: 1,072
引用:
作者donqa
希臘是公務人員太多,薪資太高.....
台灣人究竟是真的福利太好,還是環境太差?


薪資也太高福利也太好白爛也不少,然後再請一堆約聘幫他們作事...
舊 2012-05-25, 09:18 AM #59
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david_lin
Senior Member
 
david_lin的大頭照
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: 地球
文章: 1,372
...............

此文章於 2012-05-25 09:53 AM 被 david_lin 編輯.
舊 2012-05-25, 09:51 AM #60
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