作者limaike

不好意思，說真的，你想要可以選擇安樂死，我支持你

但是你拿人權出來講，說真的，人權本身和如何實踐人權有太多衝突的例子，我真的覺得你從人權出發來說選擇安樂死是病人的權利

不能說你不對，而是出發點很容易失焦（太多例子了，廢死到機車黨都是）

我個人建議是實際點，如果連安寧照護（其實安寧照護已經是一種安樂死的方法）都做不好，我不敢奢求安樂死可以被正確的執行

作者abo5738

市面上治療癌症的標靶藥物 幾乎只是減緩癌症的症狀
並不能治癒癌症 例如壽命只剩3個月 拖到剩6個月
藥費幾乎天價 例如一個月10萬以上 勸大家
家中不是很有錢 得到癌症不要這樣花了
不然就像前面有網友講到 醫療費會花到家破人亡........

作者sevenfeet

聽說倪海廈癌症去世了...

作者abo5738

市面上治療癌症的標靶藥物 幾乎只是減緩癌症的症狀
並不能治癒癌症 例如壽命只剩3個月 拖到剩6個月
藥費幾乎天價 例如一個月10萬以上 勸大家
家中不是很有錢 得到癌症不要這樣花了
不然就像前面有網友講到 醫療費會花到家破人亡........

作者zanwang

癌細胞為甚麼會發生，基本上就是DNA亂掉了，DNA為甚麼會亂掉，根本就是基因脫序了，本來不該活化的，開始作用了，本來應該砍掉的，繼續讓它作用...
本來我們人體正常的細胞除了Blast cell(胚胎母細胞??)和Stem cell(幹細胞)外都不會分裂增生。癌細胞就是脫序活化下開始分裂，而且這種細胞極不穩定，造成分裂異質性很高(a, a1,a2,a3...)，所以初期在顯微鏡下長得還滿均勻的，可是越往後奇奇怪怪的細胞都會出現，這也是抗癌藥物產生抗藥性的主因。
最早，就是外科，割掉一勞永逸，後來發現很難割乾淨，甚至可能在手術過程中溜出的癌細胞反而造成擴散，於是加上放射線治療(電療)。化療是高能量輻射，當然所到之處是一律砍殺，所以好的也殺壞的也殺，如果長的位置在重要器官旁邊...總不能跟它同歸於盡吧...
於是有了化療，化療基本上對癌細胞下手，所以初期除了藥物副作用，噁心嘔吐食欲差...，都還好。問題就在癌細胞的異質性，
你砍光了a1,a2,a3...它生出一個b，這下子又沒效了，於是換一種抗癌藥物...於是又循環...到最後癌細胞到處長，正常器官失去了功效，人體因此死亡。標靶是抗癌藥物的加工，優點是專一性高，所以砍殺比例會比一般藥物高，可是癌細胞的變異性...最後還是束手無策...
這也是說明癌正最好在早期發現，因為它長的位置在局部，變異性還不高，這時外科把整個拿掉，再用放射線清除餘孽，病人存活的比例大。可是如果第二期後...一般都是拖時間...
至於基因為什麼會脫序...那又是一個很長的故事，到現在大家還在繼續創作...

有時間...再說一些故事好了...
癌症最早研究是從白血病(Lukemia)開始，而且是從小孩子的血癌進去，那時候蓋洛博士用轉錄酶在鳥類致癌研究，發現病毒基因嵌入正常鳥類白血球(Tcell)，會讓鳥類產生血癌，當初大家很興奮，美國國家健康研究院立刻大力支持，認為癌症機轉應該是露出曙光了...
可惜越往下走，挫折感越大，首先是鳥類可以治癌，但是在靈長類始終沒有成功。其次發現病毒基因嵌入方式千奇百怪，基因可以整套進入，也可以切段嵌入不同的位置，甚至還有突變再重組，還有...
而且嵌入後還不見得會活化，活化本身又受到很多調節，這些調節因子(mediator)十分小量也少，到底多少參與，一直到今天還在研究中...
後來分子生物學發展後發現某些序列可以治癌，就是人家稱的oncogene，可是即使有這段基因，並不意味著會產生癌症，只要不活化，就是正常的...

...太多太複雜了...先說到這裡...

所以至今癌症如何發生始終無法確定，只能夠說出致癌因子，這些因子可能受到各種刺激活化癌細胞，於是我們列出各種化學物質，環境，營養，生活習慣，致癌病毒...認為這些是促成的主因，然後人體身體環境可能某些調節因子(???)失常或不足(本來人體白血球T cell是有能力清除這些不正常細胞)，讓癌細胞有機可乘。
不過在研究的過程許多癌症標記(Tumor marker)被發現，可以在臨床上檢驗作預防，至於臨床上治療，說坦白話，除了初期可以有機會根治，後期的都是在跟時間競賽，最常常講鼓勵病人的話就是，沒關係我們可以延長一段時間，也許在這段時間，新的藥發明了，新的治療方法發展出來...
事實上癌症根本治療，有一部分科學家傾向於人體自己消滅癌細胞，也就是想辦法重建健康的環境，讓免疫細胞恢復正常反應，讓他來清除癌細胞...可是說來容易，作來難，沒有人知道什麼叫『健康的環境』，這也是很多自然療法生存的空間，可惜這些都沒有實證的基礎...
好累...先說到這裡...

繼續>>>
所以現在臨床研究兩隻很大的主軸，一個是免疫，另一個是病毒，而且兩者還枝枝相連錯綜複雜...
拿最簡單的B型肝炎...這是台灣唯一傲視全球的研究。正常人受病毒感染，當然會產生抗體，然後就...好了。可是某些體質的人，感染後，長期拉鋸戰，病毒最後竟然投誠，和宿主一家親，可是這一家親只是表面的，他會不定時出來小造反一下，於是和和戰戰，一直到最後病毒竟然勾結不肖子弟，徹底造反...肝癌。現在當然有很多對抗的方法，可是還是一個很大的問題...所以B肝疫苗，各位一定要打...
其次是SLE...自體免疫缺陷...這個更扯自家人打自家人。白血球就像駐軍，負責保護人體受外來的侵略。在正常況下他有一套辨識系統(hla...太複雜了...不談)，可是不曉得什麼原因鬧內鬨，竟然回頭打自家人，從關節開始到最後會去攻擊腎臟...。很糟糕的是發生的人大部分是年輕的女性，在反覆出入院後，病況一次比一次猛烈，一次比一次難搞...
再來最有名的SARS，這也是駐軍過度反應...。病毒入侵後，白血球當然起來反應，可是很糟糕的是他卻拉起戒嚴(發炎反應)，在戒嚴下很多情況都不正常，於是促成了器官衰竭，造成病人死亡。
流感也是這樣，正常情況，小發發燒，白血球集結消滅侵略敵人。可是在某些人身上，這些軍隊竟然集結擴大戒嚴，在忙亂中後面細菌混水摸魚，其次嚴重的戰況調度干擾了正常的生理，這也是流感很多病人要送急診處加護病房的導因。
...吃飯去了...下次再說...


>>繼續...
講一點免疫的基本觀念好了...
免疫顧名思義就是人體的防衛系統，像軍隊一樣有單兵(淋巴球)出擊，也有軍團(Bcell)出擊。一般簡單的小侵入，當然單兵巡邏，看到就消滅掉，不要小看這個功能，它可是維持治安平安的最主要力量。
其次如果入侵的數量比較大，那單兵無法完全接擋，在接觸戰鬥後，會留下標記，然後請求支援，後面兵團過來就會依據這留下的標記，將敵人消滅掉。而且兵團攻擊不會只有一次，第一次當然數量少作簡單接觸收集敵情，等到第二次來那就是有備而來，陸海空頃全力聯合出擊，入侵的敵人就會完全被消滅掉，而且事後會留下紀錄，將來只要有風吹草動，軍團立刻馬上出擊。
免疫學基本觀念就是如此...
回過頭來講一點癌症。
基本上癌症就是自家人窩裡反，所以是正規軍和叛軍混雜在一起。通常數量少在沒成氣候前，單兵巡邏看到，隨手就剿滅了...不要小看...這可是我們人體健康的最大支柱。當情況有變化，補給不足，戰鬥力被削弱，甚至還有出面干涉的，叛軍就坐大了，這時單兵不是出擊不力，就是敵我難以辨識，根本按兵不動，癌症就是這樣產生的。所以如果能提供充足支援，讓單兵重新壯大，它自然就有能力消滅叛軍...這是臨床免疫一直想解決的問題...
那會有人問那讓軍團出擊不就好了...對，可是軍團出擊需要單兵提供標記資料，如果沒有這些資料，那它是無法出動的。
先停在這...這樣解釋...會不會很複雜？？

作者zanwang

>>繼續... 43
那會有人問那讓軍團出擊不就好了...對，可是軍團出擊需要單兵提供標記資料，如果沒有這些資料，那它是無法出動的。..

作者zanwang

>>繼續...
講一點免疫的基本觀念好了...
免疫顧名思義就是人體的防衛系統，像軍隊一樣有單兵(淋巴球)出擊，也有軍團(Bcell)出擊。一般簡單的小侵入，當然單兵巡邏，看到就消滅掉，不要小看這個功能，它可是維持治安平安的最主要力量。
其次如果入侵的數量比較大，那單兵無法完全接擋，在接觸戰鬥後，會留下標記，然後請求支援，後面兵團過來就會依據這留下的標記，將敵人消滅掉。而且兵團攻擊不會只有一次，第一次當然數量少作簡單接觸收集敵情，等到第二次來那就是有備而來，陸海空頃全力聯合出擊，入侵的敵人就會完全被消滅掉，而且事後會留下紀錄，將來只要有風吹草動，軍團立刻馬上出擊。
免疫學基本觀念就是如此...
回過頭來講一點癌症。
基本上癌症就是自家人窩裡反，所以是正規軍和叛軍混雜在一起。通常數量少在沒成氣候前，單兵巡邏看到，隨手就剿滅了...不要小看...這可是我們人體健康...

作者厝漢

前面有個網友說：得癌症的人只有"通常"只有兩條路走

說來心酸：

1、人亡

2、家破人亡




上面網友說的 安樂死 其實我是支持的。

減少病人的痛苦 和 家屬的負擔 也少浪費點社會資源。

雖然 安樂死看來有點殘忍。但對那些 沒錢 沒藥醫的病人

可能是對他們和家屬 最後的 救贖了。



人不能決定，自已要不要來這個世上。

但走的時後，至少可以自已決定 想想也不錯啦