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pcwalker
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 331
上次有看過一個論點,
人類是地球之癌.
跟癌細胞一樣不斷的滋生,殺死其他物種(好細胞).
人才是應該被消滅的.
引用:
作者nomad
要想環保先把人口減少再說
     
      
舊 2011-03-23, 05:59 PM #51
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pcwalker離線中  
Jake2003
*停權中*
 

加入日期: Sep 2003
文章: 212
大概只有人力發電腳踏車 才不會造成環境問題吧

不然現行所有綠能 都有影響環境的問題 只是看能不能控制的好而已

國外是有身體力行的環保人士 完全使用再生能源生活 不接火力發電廠的電線

完全農業生活 車子用生質柴油 發電是靠風力發電和太陽能發電

水力要看河的落差及流量才能推得動水車夠快又穩定的發電

既便是他們也很少踩腳踏車來發電 因為效益實在太低了...
 
舊 2011-03-23, 06:48 PM #52
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Jake2003離線中  
kqalea
Major Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 131
引用:
作者誰找我
http://www.greenoptimistic.com/
偶爾會瀏覽這個站, 可以知道一些綠能科技或應用,
儲氫研發, 電池研發, 充電研發, 能源捕獲及轉換效率改善,
滿足同樣功能與需求但低耗能的產品研發 (像NREL有研究改善空調耗能之類)...
有一次我看到Discovery介紹綠能(中文的),
跟我在上面那個網站看過的內容一樣,
才了解到Discovery跟進科技趨勢而製作出節目的速度算滿快的...
(那集是介紹用熔鹽儲熱, 太陽下山也能發電, 還有液態金屬電池, 好像是儲離峰電力的, 還在發展中, 還有核融合(美國雷射那個), 其他忘了)

只能說人類還滿天才的, 未來應該還是有希望...
反正再活十年, 看看那時候的電腦多強, 那時候的能源, 那時候的運輸工具...
是否就能體會到能源大革命的到來...
--
回樓主, 從01站看到的,
http://www.nrel.gov/docs/fy04osti/35489.pdf
這個pdf, 太陽能板多久能償還當初所被製造的能量, (最長4...


兄台提供的這個時在是太好了
可惜這講的是購買與安裝成本,不是製造所需要的能源

不過兄台這個非常有參考價值,現在大家知道我們的電有多便宜了吧
舊 2011-03-23, 06:57 PM #53
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kqalea離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,519
引用:
作者Jake2003
大概只有人力發電腳踏車 才不會造成環境問題吧

不然現行所有綠能 都有影響環境的問題 只是看能不能控制的好而已

國外是有身體力行的環保人士 完全使用再生能源生活 不接火力發電廠的電線

完全農業生活 車子用生質柴油 發電是靠風力發電和太陽能發電

水力要看河的落差及流量才能推得動水車夠快又穩定的發電

既便是他們也很少踩腳踏車來發電 因為效益實在太低了...


說不定有人會跳出來說人力發電要浪費體力與呼吸空氣造成更多碳汙染~


只要想為反而反,沒有不成理由的理由~
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2011-03-23, 07:05 PM #54
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艾克萊爾離線中  
kkfox0978
Amateur Member
 

加入日期: Aug 2006
文章: 46
引用:
作者pcwalker
上次有看過一個論點,
人類是地球之癌.
跟癌細胞一樣不斷的滋生,殺死其他物種(好細胞).
人才是應該被消滅的.


拜科技之賜
人類幾乎跨越了自然淘汰的法則
除了出現極大規模的毀滅性自然災害
現在唯一能控制人口數量也只有戰爭
可悲的是 自然法則是淘汰掉較差的
而戰爭是淘汰掉最健康的
舊 2011-03-23, 07:09 PM #55
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kkfox0978離線中  
ckcpro
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
您的住址: 洪爺饅頭
文章: 382
引用:
作者kqalea
提煉矽是要燒炭的,正確的說,是煤炭

成品的太陽能面板就算連續運作100年也沒辦法回收當初製造的能源

到底是為什麼大家認為太陽能面板很環保阿 Orz

有沒有專家出來解釋一下




因為還是要電池(鉛蓄電池類...)來續電
__________________
RD-GM電腦
舊 2011-03-23, 07:20 PM #56
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ckcpro離線中  
ken33
Advance Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 452
引用:
作者hba1c
我倒想知道你是怎麼算的?


目前1kw建設費用約30萬台幣
1kw就是所謂的一度電
假設每天受到日曬10小時,加上有追日裝置,一天十度電,剛好省30元不到
買杯飲料喝喝就可以
假設你家天天都是出太陽天30*365=10950
預計最快三十年回收,就算政府強迫台電去高價收太陽能
了不起12元收就很揪甘心
那大概可以提前到7.5年
台灣颱風又多還要燒香拜拜
那天被敲到就差不多
所以要保佑它可以維持至少十年不壞
所以我在台南念書時
電力組老師都說太陽能只是一種炒股票的題材

之前也在01看過有人貼台灣第一部氫能燃料電池機車宣示環保
看到一堆人說5萬就買,殊不知5萬只是其中的1/30的車價
能買得得環保產品非富既貴
一台150萬的輕型機車
應該沒幾個人玩得起
就算玩得起應該也會被笑死

電動機車生存的優點就是電費便宜
假如台灣電費高也玩了了
一切提倡環保就是走路跟騎腳踏車
少上網嘴砲

此文章於 2011-03-23 08:24 PM 被 ken33 編輯.
舊 2011-03-23, 08:15 PM #57
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ken33離線中  
鄉長
Major Member
 
鄉長的大頭照
 

加入日期: Jun 2008
文章: 167
引用:
作者flora201006
有人認為太陽能(綠能)不可能效率多高
因為植物的光合作用是億萬年演化的結果
也只能達到好像2,30%的效率
人類智慧未必能超越天然的綠色植物

錯得離譜了,光合作用效率是 100%....是人類最夢幻的能源轉換方式...

http://www.physorg.com/news95605211.html

Through photosynthesis, green plants and cyanobacteria are able to transfer sunlight energy to molecular reaction centers for conversion into chemical energy with nearly 100-percent efficiency...

此文章於 2011-03-23 08:27 PM 被 鄉長 編輯.
舊 2011-03-23, 08:21 PM #58
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鄉長離線中  
鄉長
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鄉長的大頭照
 

加入日期: Jun 2008
文章: 167
引用:
作者P&W
我講的是一個理論上的最高效率,你把個案拿出來講,未免風馬牛不相及,每個年代都會有新玩具,照你這樣比永遠比不完∼

我只是在比汽車和發電廠的效能,你在講什麼理論上限?
是誰風馬牛不相干?

引用:
作者P&W
忘了說,噴射引擎是內燃機不是外燃機,看得到引擎運轉不代表他就是外燃機∼

我說的是火箭、太空梭用的噴射引擎....最好那是內燃....
舊 2011-03-23, 08:34 PM #59
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鄉長離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者鄉長
我只是在比汽車和發電廠的效能,你在講什麼理論上限?
是誰風馬牛不相干?
我說的是火箭、太空梭用的噴射引擎....最好那是內燃....


汽油引擎"理論效率"最高約為30%,發電廠一堆都可以"實際效率"破40%,你還有啥想知道的嗎?

你真愛凹...告訴你火箭引擎也是內燃機...

火箭那叫做火箭引擎,噴射引擎一詞都是用在飛機的引擎,或者是使用電腦噴油的汽車引擎,因為Jet跟Injection都稱為噴射,Rocket Engine怎樣翻譯都叫做火箭引擎,絕對不會翻譯叫做噴射引擎~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2011-03-23, 08:46 PM #60
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P&W離線中  


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