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兩隻馬
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加入日期: Jul 2010
您的住址: 黑馬、白馬
文章: 28
引用:
作者A級黑豬肉
我們沒有認為我們的想法是通則。
台灣自己也把四級毒品除罪化了不是嗎?
怎麼沒看到妳在幹?

...怎麼幹??
台灣還沒把四級毒品除罪喔,你要不要查一下
持有三、四級毒品還是要負刑責喔
但是吸食的人是無法可管的,好像只能勒戒
     
      

此文章於 2011-02-16 02:14 PM 被 兩隻馬 編輯.
舊 2011-02-16, 02:10 PM #51
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BMC
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加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者小猴子
剛好手邊有一本The Search for modern China, Jonathan D. Spence 的中譯本
第四條 大皇帝准以洋銀六百萬圓補償強留粵省之鴉片原價
基本上就是平息英國的商人所損失的錢,當時英國國內鴉片是合法的

嗯嗯,那就是我記錯了,真是抱歉

但是這整個條約並不是在鴉片上面打轉的

我認為幾乎只要看條約內容就知道這整個戰爭,並不是為了鴉片而打,鴉片問題僅僅只是導火線而已
 

此文章於 2011-02-16 02:13 PM 被 BMC 編輯.
舊 2011-02-16, 02:11 PM #52
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兩隻馬
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兩隻馬的大頭照
 

加入日期: Jul 2010
您的住址: 黑馬、白馬
文章: 28
引用:
作者A級黑豬肉
這麼講吧。
我認為三級毒品除罪化,並非是包含販賣都是除罪。而是跟台灣對於四級毒品已經除罪是相同態度。
我認為除罪化應跟現在很多軟體公司對於盜版軟體的態度相同。
要抓,就是抓大盤商,在賣的,以及大量使用盜版的公司,而不是個人。

除罪的態度在於持有者是病人。
可是販賣者不是。更何況販賣者在逃稅上根本無法給社會有任何幫助。

病人總是要醫的,而不是關進牢裡。

除罪若分為幾個大項來討論是對的,但是絕不是像霹靂麥克一樣,丟一個議題出來,卻也講不出為何除罪化,除罪化的好處,除罪化的方向,就單單說『我有我的言論自由』..這樣是不被鄉民接受的
舊 2011-02-16, 02:20 PM #53
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退役製版下士
Basic Member
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 大稻埕&雙連埤
文章: 19
Smile 那是因為編劇的錯....。

引用:
作者A級黑豬肉
開一個小玩笑

我認為林並不是要禁煙...
而是把所有鴉片集中後開始燒
當時應該很多官員猛吸吧
這就是早期的土耳其浴


因為長久以來大家都被誤導了,當年實際的〝燒鴉片〞是用生石灰,林先生派人
在海灘上挖坑,將沒收的鴉片集中傾倒後灑上生石灰,然後潑水攪拌,利用強鹼
及高熱將鴉片銷毀,等煮熟之後再掘開沙灘導入海水,讓殘渣隨潮水漂走,完全
破壞無法回收。

其實人家是很有科學概念的,真的放把火燒了豈不是當場吸到飽....。
舊 2011-02-16, 07:14 PM #54
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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
引用:
作者陪睡抵債
很多人以為毒品除罪化就等於毒品開放

各位你錯了

假設一個情況

如果只要醫師認為你有毒癮,你可以免費或以極少代價取得毒品,而不會進監牢或罰款

這樣的做法等於是將毒品銷售的系統給破壞掉

反而吸毒的人會變少


奇怪..樓主說的以經是事實了呀,就是荷蘭
荷蘭也是全世界"找不到毒梟"和機忽是唯一"毒品占有率越來越少"的國家
可能樓主只寫了一些,而沒有把荷蘭的管理方式完全的寫出來吧.

醫生開處方給毒癮患者,同時也在監看病情,確保他用藥量和傷害越來越低.
並且毒品價錢幾乎等於成本價..又無罪又容易向醫師取得.患者就不會去花10倍價找毒梟了,毒品的通路就斷了.
當然是只有毒蟲才能醫治,醫生是不會開毒品給一般人的

荷蘭是非常開放大膽的國家,比起衛道當權的一般國家..和藍常有驚人卻非常有效的做法.
不要一聽到"販毒"就嚇到."政府賣毒品"就反對
完整看過整套做法,才知道他們對這個無解的問題,可能找出了最全面的解決之道.

此文章於 2011-02-16 07:32 PM 被 kize 編輯.
舊 2011-02-16, 07:24 PM #55
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mobius797
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加入日期: Dec 2004
文章: 864
其實也沒什麼好爭的
廢死要過一二十年都未必有希望
吸毒除罪?
等下輩子不然移民吧
舊 2011-02-16, 07:37 PM #56
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mobius797離線中  
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加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者kize
奇怪..樓主說的以經是事實了呀,就是荷蘭
荷蘭也是全世界"找不到毒梟"和機忽是唯一"毒品占有率越來越少"的國家
可能樓主只寫了一些,而沒有把荷蘭的管理方式完全的寫出來吧.

醫生開處方給毒癮患者,同時也在監看病情,確保他用藥量和傷害越來越低.
並且毒品價錢幾乎等於成本價..又無罪又容易向醫師取得.患者就不會去花10倍價找毒梟了,毒品的通路就斷了.

荷蘭是非常開放大膽的國家,比起衛道當權的一般國家..和藍常有驚人卻非常有效的做法.
不要一聽到"販毒"就嚇到."政府賣毒品"就反對
完整看過整套做法,才知道他們對這個無解的問題,可能找出了最全面的解決之道.

其實還有諾貝爾經濟學家Gary Stanley Becker認為開放毒品是一個可以解決毒品濫用的方法
舊 2011-02-16, 07:38 PM #57
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mobius797
Junior Member
 
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加入日期: Dec 2004
文章: 864
引用:
作者kize
奇怪..樓主說的以經是事實了呀,就是荷蘭
荷蘭也是全世界"找不到毒梟"和機忽是唯一"毒品占有率越來越少"的國家
可能樓主只寫了一些,而沒有把荷蘭的管理方式完全的寫出來吧.

醫生開處方給毒癮患者,同時也在監看病情,確保他用藥量和傷害越來越低.
並且毒品價錢幾乎等於成本價..又無罪又容易向醫師取得.患者就不會去花10倍價找毒梟了,毒品的通路就斷了.
當然是只有毒蟲才能醫治,醫生是不會開毒品給一般人的

荷蘭是非常開放大膽的國家,比起衛道當權的一般國家..和藍常有驚人卻非常有效的做法.
不要一聽到"販毒"就嚇到."政府賣毒品"就反對
完整看過整套做法,才知道他們對這個無解的問題,可能找出了最全面的解決之道.

外國的方法搬來台灣?

算了吧
舊 2011-02-16, 07:40 PM #58
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mobius797離線中  
kize
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
寫一下好了..荷蘭的毒品管理

世界上所有的國家,所有禁毒的無不是越禁吸毒的越多.
因為販毒是一本萬利的行業,而這些利潤又有50%以上,是流入"白道"的手中..所以是越禁越大--對金錢貪婪---這是人性
吸毒的人到最後痛苦,因為毒品太貴,所以男的搶劫女的賣身..他痛苦想要解藥---這也是人性

你想要違反人性去操作,是解決不了的..判刑殺頭都沒用.對底層的受害者也沒有任何幫助..所以荷蘭是把吸毒的過程"逆轉程序".

由政府自己賣毒品給吸毒者,用極低的產地價使他們沒有金錢壓力,並且由醫師列管.監控他們的病情..這樣才是真正幫助了這些吸毒者.又使他們能逐漸脫離毒海.
當然正常沒有需要的人,醫生不可能開毒品給你.

而毒販的高價毒品,吸毒者只要1%的價錢就能從醫師獲得..他又不可能也降價到1%...依商品流通原則,他一定會移出,到能賣貴的國家,很"自然"的從荷蘭消失了.

事實上到目前為止,荷蘭是唯一吸毒比率下降的國家---其他國家打毒品戰爭都沒用,反而越打越大..因為違背了人性的"自然"

要效法荷蘭的話,第一步當然是毒品除罪化,先解除吸毒者不敢面向法律的鎖鍊,然後再做下一步..

荷蘭需不需要打毒品戰爭,抓毒品受賄官員,抓一大堆毒販做牢,開一大堆勒戒所..
...都不用...因為荷蘭很"自然"

此文章於 2011-02-16 08:09 PM 被 kize 編輯.
舊 2011-02-16, 08:02 PM #59
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kize離線中  
kize
Senior Member
 
kize的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
補充一下..
因為貨源消失,毒販消失,沒吸毒的人,也無法買到毒品..就算能碰到--跟他預想價格(醫師價格)相差百倍...你覺得他會買嗎?

所以新一代吸毒的幾乎是太少..因為沒有環境了.



荷蘭這一套,個人是覺得相當有研究的價值,並且非理論而是有實例可考.

此文章於 2011-02-16 08:21 PM 被 kize 編輯.
舊 2011-02-16, 08:19 PM #60
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