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funkball
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 台北市
文章: 198
引用:
作者Crystal2411_1
所以啦

你們就是 見不得人家好 是吧

要一竿子打翻一船人 不是嗎 領18% 就算曾辛苦工作 好好做好公務員 你們也認為不該

就算 當年曾埋首苦讀 你們也覺得是他們自己當年蠢 當年不知道要玩 當年要選公務員

勞工不敢上接抗爭 自焚 跳樓 跟 僱主要

這樣好了 整個政府解散 不用繳稅 連 0%都不用



所以說跟我們死老百姓"拿"錢加自己薪水 就是 "見得人家好" !?

這邏輯不是很有趣嗎 XD~

"這樣好了 整個政府解散 不用繳稅 連 0%都不用" 這句話自己說說就好...

就算全民公投要解散政府, 那些公務員還不肯勒 XD~ 這麼好的工作去哪找?
     
      
舊 2011-01-14, 11:53 AM #51
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funkball離線中  
Crystal2411_1
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加入日期: Jan 2011
文章: 0
引用:
作者yider
正因為他們沒有違法
所以該領就領,也沒什麼不對
只是總會希望他們這些家產很高的人,可以主動放棄
尤其是連爺爺作行政院長時,可讓政府反虧為盈,他最知道政府虧在什麼地方
如能主動放棄這些利息,可以為連家增加不少美譽

該被罵的,該是當政者的政策設計不當,如為弱勢的老基層軍公教,那就該針對他們來設計
不然一天到晚修來修去,罵來罵去,大家又得到了什麼

你說的對也錯

別忘了老連一家 是老公務員老地主老有錢的

雖說這錢 對他家是9牛一毛 可是老人家心裡想的可是

1.我不偷不搶 老實公務一生 這些錢我領的無愧吧

2.節儉是福氣

3.我捐出去 給我的評語真的是好的嗎? 大家到時候會說 我有錢捐出去 只是要沽名釣譽

這些狀況下 你叫他怎麼捐 ?

況且那個 拿了海角7億的 不是說要 捐出來建國 怎麼 都沒捐

況且7億還是不當所得 他都拿的心安理得 一堆人苦命支持
 
舊 2011-01-14, 11:53 AM #52
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Crystal2411_1離線中  
MyWish
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 2
引用:
作者funkball
因為出發點不同...那些指著18英的高官是擺明我要領18%我也沒反對不能領18%....

而18英是說 "你們不該領18%" 而自己卻偷偷領(邱某沒爆料...她也不會放棄阿!)


其實我認為小英是少跟筋,他領那錢在潛意識中早就把他當成月例錢(退休福利一部份),把

他跟綠綠最近在打公務員的政策脫溝,被報料才想起來糟糕!!

 
舊 2011-01-14, 11:57 AM #53
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MyWish離線中  
cheneyen
*停權中*
 

加入日期: Jun 2002
文章: 90
引用:
作者Crystal2411_1
18年年資多可以優存4百多萬───────────────光看這句

就知道你根本不了解18%  

只是跟隨起舞

多去問其他20年退休的公務員的有沒有優存4百多萬

不論 連  蔡  這些高官的問題  都是在於他們最後退休的級等很高

到達  副總統  副院長  等級

相對比較的  你可以看看   姚嘉文  

1957年 以第一名通過台灣省公務人員普通統計人員考試,擔任電信局業務員。

1972年 至美國加州大學柏克萊分校研究「法律扶助」。

中間服務約1x年

然後在2002年擔任考試院長

如果前後兩個階段時間算起來

他有17年左右的公職身分

還是院長退休 

照理優存應該與蔡相當

可是他優存才月領  27xxx

問題就在公職早年薪水不高   前面佔優存大部分 

就算後面幾年院長身分加持   優存總金額根本沒多多少

況且請搞清楚18...

就是搞不清楚他們額度怎樣出來的才問阿

連爺爺可以存到1600多萬怎樣算出來的?我找過,找不到法條,請釋疑

連終身奉這種法條,怎樣算也找不到

如果你有資料可以提供,那倒是可以研究一下

勞保沒辦法退休領到死,月領才那個鳥價格(要月領破兩萬,年資40年都沒辦法辦到)

公保現在不知道有沒有這種福利,請您來分享您的研究囉
舊 2011-01-14, 11:58 AM #54
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cheneyen離線中  
Mr. RC
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 195
引用:
作者funkball
"那,如果沒有誘因或保障讓人待在公務人員這個崗位,那公務人員流失過大會是什麼情形?"

恩...如果你有認識一些公務員或是有研究一下公務員性質應該多少能知道.

例如 : 關務人員或土木類公務員等, 這些職位通常流動率都是非常高, 為什麼 ?
薪水低? 他們起薪都是比一般的公務人員高! , 那什麼原因要離職? 就是你說的官僚與背景,
使得他們想正直行事都寸步難行 , 一出差錯就是被判刑或罰錢 ....

薪水不需要去比較了, 至少比目前七八成民眾高, 初考進去最低都比 22K高, 更別提名額更多的高普考, 有能力考進高普考的難道沒能力在外頭找薪水更高的工作 ? 3%吃餅? 這機率跟日前通過軍人要徵稅然後所得全數回饋給軍人一樣, 摸你一下頭給你顆糖吃 .... 很多制度只是做給沒去深入了解的民眾看的, 真的實行起來有跟沒有一樣甚至比以前的日子過得更好 ....

那公務人員流失過大會是什麼情形 ? 不...

我是有認識一些比較年長的公務員,所以也大概了解裡面講求關係的環境。
是,他們是寸步難行沒錯,我想在外界的人也時有所聞。

但是,然後呢?

這跟18%沒有關係吧?
現在是知道裡面環境差還進去的人,他們選擇的是什麼?
裡面有些人選擇離去,有些人選擇繼續熬下去,為的是什麼?
為的就是安穩跟保障,這也是他們熬下去的原因。

所以針對這18%去說公職人員,我認為不太客觀。
我認為評斷這邊可以探討制度面並伴隨現實例子,但是一昧的只拿現實面的骯髒面去探討,我認為這樣的討論可能會失焦。

國家是一個大公司,而公務員是裡面的員工。當公務員大量流失,不是像外界公司想的那麼簡單而已...
公務員是服務人民,所以公務員大量流失時,真正損失的是誰?
舊 2011-01-14, 12:21 PM #55
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Mr. RC離線中  
=PCDVD認證嘴砲=
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=PCDVD認證嘴砲=的大頭照
 

加入日期: Jul 2008
文章: 107
引用:
作者yider
如果被點名到就一定會放棄
那我還蠻支持這種作法
雖然這樣的動作太慢、太被動,但也算是拋磚引玉的作法



連重點都搞不清楚,太可笑了

此文章於 2011-01-14 01:03 PM 被 =PCDVD認證嘴砲= 編輯.
舊 2011-01-14, 01:02 PM #57
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=PCDVD認證嘴砲=離線中  
funkball
Major Member
 
funkball的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 台北市
文章: 198
引用:
作者Mr. RC
我是有認識一些比較年長的公務員,所以也大概了解裡面講求關係的環境。
是,他們是寸步難行沒錯,我想在外界的人也時有所聞。

但是,然後呢?

這跟18%沒有關係吧?
現在是知道裡面環境差還進去的人,他們選擇的是什麼?
裡面有些人選擇離去,有些人選擇繼續熬下去,為的是什麼?
為的就是安穩跟保障,這也是他們熬下去的原因。

所以針對這18%去說公職人員,我認為不太客觀。
我認為評斷這邊可以探討制度面並伴隨現實例子,但是一昧的只拿現實面的骯髒面去探討,我認為這樣的討論可能會失焦。

國家是一個大公司,而公務員是裡面的員工。當公務員大量流失,不是像外界公司想的那麼簡單而已...
公務員是服務人民,所以公務員大量流失時,真正損失的是誰?


上層亂搞怎麼跟 18%沒關係 ? 那些不必要的浪費節省下來絕對可以提升不只 18%
而且還不用增加稅收

就是不講現實凡事避重就輕, 所以一堆從古老的弊端永遠不能解決, 我們現在一眛的繞
著這話題原因就是民眾根本沒有監督政府的實質權利, 才會讓那些既得利益者亂搞(
並非所有的公務員). 骯髒面就是一切問題的起源, 不解決只會讓民眾對這政府越來越
不期望而已.

因18%造成公務人員大量流失, 這問題一點都不嚴重, 那些高高在上的不會走因為損失不大, 而8x年後進沒得領 18% 他們更高興, 因為多了更多的職位可以升遷, 以台灣這種奴性
如此重的國家, 就算公務員薪水調降 30%還是一堆人會搶著做 !

理由很簡單 : 被裁員跟無薪假的機率遠比外界低太多了 !
舊 2011-01-14, 01:18 PM #58
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funkball離線中  
Mr. RC
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 195
引用:
作者funkball
上層亂搞怎麼跟 18%沒關係 ? 那些不必要的浪費節省下來絕對可以提升不只 18%
而且還不用增加稅收

就是不講現實凡事避重就輕, 所以一堆從古老的弊端永遠不能解決, 我們現在一眛的繞
著這話題原因就是民眾根本沒有監督政府的實質權利, 才會讓那些既得利益者亂搞(
並非所有的公務員). 骯髒面就是一切問題的起源, 不解決只會讓民眾對這政府越來越
不期望而已.

因18%造成公務人員大量流失, 這問題一點都不嚴重, 那些高高在上的不會走因為損失不大, 而8x年後進沒得領 18% 他們更高興, 因為多了更多的職位可以升遷, 以台灣這種奴性
如此重的國家, 就算公務員薪水調降 30%還是一堆人會搶著做 !

理由很簡單 : 被裁員跟無薪假的機率遠比外界低太多了 !

制度與現實不能混為一談=_=
當初定制度就可以看到現在的情形?不過未來修訂制度倒是可以依據現實來修訂。

我想表達的是,18%不是原罪,領的人更沒有錯。
很多時候必須要考慮到當時的時空背景再來下評論,不然我們也只是事後諸葛而已。


不好意思,順便問一下18%跟公務員流失有關系?!

此文章於 2011-01-14 01:36 PM 被 Mr. RC 編輯.
舊 2011-01-14, 01:29 PM #59
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Mr. RC離線中  
teraflare
Senior Member
 
teraflare的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 1,092
引用:
作者=PCDVD認證嘴砲=
連重點都搞不清楚,太可笑了


我怎麼覺得快發生階級鬥爭了..哈 比對岸還慘了..

為什麼當勞工,小時未努力居多
為什麼沒能賺錢,自己能力有限且沒努力居多
為什麼有的醫師律師 ,有的整天日曬雨淋

況且 所得稅各種稅 大家能[節]盡量節 逃的盡量逃..
我老爸當一輩子勞工..收入根本沒繳過稅
居然到一定年紀還能月領1萬多....
所以就一次提領出來算了...
我怨嗎? 他的人生就是沒有過人專才沒有努力...(也沒繳過稅)

你努力過嗎?把握住機會嗎?還是只能當隨時可以被取代職業?
羨慕好的工作? 鐵飯碗變成金飯碗? 還是怨嘆自己挑錯坑去跳?
各已開發國家的公務員哪一個不是穩定中高受入又有退休保障?
那些國家其他階層和從業的人己有多少比例願意成為公務員?

不要忘記當初主導所謂18%改革的前銓敘部長

朱獻武 <----這傢伙也是在所謂改革18%下的受益者而且一直領...領到現在...
所主導的18%改革,根本沒改掉18%,只是增加18%的罵名
卻被地裡偷偷享受改革掉一般基層退休人員的名聲..
特別讓人感到憤怒: 就是他主導[保留大官的18%優存比 扣掉大部分基層人員18%能優存的比例]


請大家不要再製造對立了...
台灣就這麼小
有穩定的公務員 有賣相好的公司 有電子業
有補教大賺 也有從商擺攤 這種多元化的民主社會.....





阿門~

七嘴八舌 認真不得

此文章於 2011-01-14 01:40 PM 被 teraflare 編輯.
舊 2011-01-14, 01:34 PM #60
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teraflare離線中  


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