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Dragon cat
*停權中*
 
Dragon cat的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
文章: 2,983
引用:
作者MichaelLee
我也覺得印章多餘,簽名就好

但是我覺得這是文化問題

如果你真的取消印章,很多人搞不好還有意見...

有些人以前也沒讀過書或是書寫有問題
甚至以前能書寫後來因故無法書寫...
這樣要叫他們如何簽名?
至少印章可以多樣化,還可以補足人無法書寫時的特殊狀況
     
      
舊 2010-12-03, 12:50 PM #51
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Dragon cat離線中  
滄桑悠無愁
Golden Member
 
滄桑悠無愁的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Hsin-Chu / Chung-Li
文章: 3,543
引用:
作者Dragon cat
有些人以前也沒讀過書或是書寫有問題
甚至以前能書寫後來因故無法書寫...
這樣要叫他們如何簽名?
至少印章可以多樣化,還可以補足人無法書寫時的特殊狀況


提個想法, 為什麼不能以密碼作為數位簽章來取代(或共用)簽名/印章呢?

密碼設定別於晶片金融卡密碼, 這樣在存/提款或更換存簿時, 不是可以省去一堆證件
 
__________________
指揮所:陣地準備好報告!

舊 2010-12-03, 01:01 PM #52
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滄桑悠無愁離線中  
MichaelLee
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 29
引用:
作者Dragon cat
有些人以前也沒讀過書或是書寫有問題
甚至以前能書寫後來因故無法書寫...
這樣要叫他們如何簽名?
至少印章可以多樣化,還可以補足人無法書寫時的特殊狀況

別誤會我認為說印章無用..所以我才說這是文化或者是習慣問題

印章這東西傳統上本來就是東方社會比較習慣的,再者還有很多人信任它

因此印章不太可能短時間取消使用啦,況且蓋印章這老辦法又不一定不值得用


引用:
作者滄桑悠無愁
提個想法, 為什麼不能以密碼作為數位簽章來取代(或共用)簽名/印章呢?

密碼設定別於晶片金融卡密碼, 這樣在存/提款或更換存簿時, 不是可以省去一堆證件

這東西還要一點時間才能讓大眾信任

而且我不認為傳統的方式會因為資訊安全新技術全部被取代

因此對於各種認證機制(資訊的、傳統的、生物的),都有缺陷,沒有100%安全

重點在於大眾對於它的信任程度,還有管理機制

此文章於 2010-12-03 01:15 PM 被 MichaelLee 編輯.
舊 2010-12-03, 01:11 PM #53
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MichaelLee離線中  
alanmac
Basic Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 18
引用:
作者MichaelLee
別誤會我認為說印章無用..所以我才說這是文化或者是習慣問題

印章這東西傳統上本來就是東方社會比較習慣的,再者還有很多人信任它

因此印章不太可能短時間取消使用啦,況且蓋印章這老辦法又不一定不值得用



這東西還要一點時間才能讓大眾信任

而且我不認為傳統的方式會因為資訊安全新技術全部被取代

因此對於各種認證機制(資訊的、傳統的、生物的),都有缺陷,沒有100%安全

重點在於大眾對於它的信任程度,還有管理機制




其實應該不用吵印章的問題了,有部份銀行已經接受以簽名代替印章,你甚至還可以選擇僅憑一式或二式皆備才可辦理,意思就是你可以只留簽名或者印章在銀行,也可以兩式皆留,還可以選擇辦手續時,銀行只要認其中一個(簽名或印章)即可,或者兩個都要齊備銀行才接受。

以前銀行的確只接受印章,不過現在慢慢有改變,而且民營大間一點的行庫應該都可以這樣,像是中信跟台新,都接受以上方式。

另外,我台新銀行的提款卡壞掉,兩週前跑去台新分行要換新的,也是忘記帶印章,行員對過我的身分證以及電腦內的個人資料確定是本人後,就直接問我,沒帶印章要不要直接更改印鑑,這樣就可以辦金融卡換發,當場二話不說把原本的印章改成中英文兩式的簽名,更改完後接下來就換新卡。這段經歷提供給前面有位從澳洲出差回來,因為沒印章被銀行拒絕的大大參考。

此文章於 2010-12-03 04:50 PM 被 alanmac 編輯.
舊 2010-12-03, 04:44 PM #54
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alanmac離線中  
yider
Elite Member
 
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加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
中信的可以不用輸入金額,直接存款了

印章的事
以前為了證卷行某次來信要我去辦些東西,我特地中午趕去辦
但沒帶印章,所以我只有簽名
結果第二天,該行小姐打電話來要求我帶印章去蓋
我直接跟那小姐講:簽名的效力在法律上明明比印章還高不知幾階,你還叫我帶印章去蓋個鬼呀
要不要辦是你的事,我去過了,除非你親自帶文件來找我,要不然別想我會拿印去蓋
再過了一天,該行經理親自打電話來道歉,說小姐新來,不了解,要我原諒…
__________________
舊 2010-12-03, 04:54 PM #55
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yider離線中  
azrael0
New Member
 
azrael0的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
您的住址: 台北
文章: 3
存款機...請不要使用太爛的鈔票!!!並請擺整齊放入!!!
1. 爛鈔票是很容易造成卡鈔當機的
2. 如果是存款提款兩用的循環機,代表領到的可能是之前某人存入的爛鈔票
3. 沒必要的話還是不要用機器存款的好,畢竟機器還是可能有莫名故障的可能
越多人使用,壞的機率越高,時間越早
4. 不要天真到以為機器無法精確辨識真鈔假鈔及鈔票張數,或是亂餵異物...
況且有DVR監控畫面及記錄檔的,只是要不要挖你出來而已
__________________
╲╱ 這個程式執行的作業無效,即將關閉!
╱╲ 如果問題無法解決,請勿洽詢程式設計人員。

此文章於 2010-12-03 08:38 PM 被 azrael0 編輯.
舊 2010-12-03, 08:34 PM #56
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azrael0離線中  
小火543
Regular Member
 
小火543的大頭照
 

加入日期: Mar 2007
文章: 70
依台灣人的習性
我是讚成銀行用目前的印章方式
至少客觀,能清楚核對, 較能保護銀行自己
不然你用簽名的方式,像老外一樣
摘不好他今天簽這樣
明天,下禮拜,下個月,明年
來簽名領錢的時候,你覺的你有把握知道這是他簽的嗎
簽的筆跡都一樣嗎
等你對個老半天的時候
你銀行還要不要營業啊
所以國外的種種
套用在台灣的時候
不一定皆能適用啊
另,存款機不全然無風險吧
錢財不是不要露白的好嗎
會用櫃台辦理的人
也有他的考量啊
還有台灣的補摺機也會自動換頁
上次好像是在華x銀行補的
不過不能換摺到是真的,要洽櫃台
可能是因為如前面朋友提的
留有什麼印章的吧,所以無法直接換新的一本給你
也有可能是機器設計的問題吧
我猜是成本考量,在台灣都馬是能用就用
老板的心態都是這樣啦
__________________
pcdvd是個好地方
舊 2010-12-03, 11:17 PM #57
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小火543離線中  
Phenix
Golden Member
 
Phenix的大頭照
 

加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,571
引用:
作者alanmac
其實應該不用吵印章的問題了,有部份銀行已經接受以簽名代替印章,你甚至還可以選擇僅憑一式或二式皆備才可辦理,意思就是你可以只留簽名或者印章在銀行,也可以兩式皆留,還可以選擇辦手續時,銀行只要認其中一個(簽名或印章)即可,或者兩個都要齊備銀行才接受。

以前銀行的確只接受印章,不過現在慢慢有改變,而且民營大間一點的行庫應該都可以這樣,像是中信跟台新,都接受以上方式。

另外,我台新銀行的提款卡壞掉,兩週前跑去台新分行要換新的,也是忘記帶印章,行員對過我的身分證以及電腦內的個人資料確定是本人後,就直接問我,沒帶印章要不要直接更改印鑑,這樣就可以辦金融卡換發,當場二話不說把原本的印章改成中英文兩式的簽名,更改完後接下來就換新卡。這段經歷提供給前面有位從澳洲出差回來,因為沒印章被銀行拒絕的大大參考。


我之前在澳洲呆了很長一段時間 所以使用ANZ 的體會比較深刻
但是這跟我那次的狀況不同

那次的事件其實起因是在於說
如果在國外提款 有可能ATM 讀取系統的不同 造成使用密碼的不同
但是銀行並沒有告知我這一點
造成我連續輸入無法辨別的密碼而讓卡片停用
在台灣很多ATM 都是讀取晶片的部份
所以最少都是輸入6位數密碼

那次我是去中國出差,臨時需要使用現金
插入後輸入的密碼也不會提示我有錯(可能是中國的系統設計問題)
而中國的ATM 大多是磁條式 ∼ 所以照理說應該是輸入4位數密碼
但是我在畫面上也沒看到任何關於位數的提示
所以也就輸入六位數密碼
而最扯的是竟然還可以通過認證進入到系統裡面 等到我要提款的時候才顯示密碼有誤

搞的我回台灣後還要去處理這個問題,當時想說在機場就有他們的分行就可以馬上處理
不用多跑一趟

我知道銀行那邊可以作更改印鑑 改成只有簽名或者只有印章 或者兩者兼備
但是我的戶頭因為家裡公司需要 所以一開始設定的時候是只有印章的
我後來就有改成印章跟簽名都可以的狀況

讓我感到不爽的是
銀行在客戶本人到達現場 也齊備證件的狀況下 會因為沒帶印章而不能幫我處理問題
也沒有任何的解決方案 (認印章不認人?)
那這樣反過來講的話,銀行是都認印章不用認人摟?
(事實上很多也都這樣,孫子拿阿公的印章跟存摺把錢領光光的新聞之前也有過)
印章的權利高過客戶本人!?
那這樣客戶的財產的安全性哪裡有什麼可以獲得信任的??

引用:
作者Dragon cat
有些人以前也沒讀過書或是書寫有問題
甚至以前能書寫後來因故無法書寫...
這樣要叫他們如何簽名?
至少印章可以多樣化,還可以補足人無法書寫時的特殊狀況

無法書寫可以壓指印 蓋指紋
這個還比印章更有獨特性 也比較不容易被複製


引用:
作者小火543
依台灣人的習性
我是讚成銀行用目前的印章方式
至少客觀,能清楚核對, 較能保護銀行自己
不然你用簽名的方式,像老外一樣
摘不好他今天簽這樣
明天,下禮拜,下個月,明年
來簽名領錢的時候,你覺的你有把握知道這是他簽的嗎
簽的筆跡都一樣嗎
等你對個老半天的時候
你銀行還要不要營業啊
所以國外的種種
套用在台灣的時候
不一定皆能適用啊
另,存款機不全然無風險吧
錢財不是不要露白的好嗎
會用櫃台辦理的人
也有他的考量啊
還有台灣的補摺機也會自動換頁
上次好像是在華x銀行補的
不過不能換摺到是真的,要洽櫃台
可能是因為如前面朋友提的
留有什麼印章的吧,所以無法直接換新的一本給你
也有可能是機器設計的問題吧
我猜是成本考量,在台灣都馬是能用就用
老板的心態都是這樣啦

簽了名 銀行要核對的阿
客戶本人故意要簽不一樣的簽名 銀行就有權力拒絕這個人行使他在這間銀行的權利
銀行行員自己不把關好 當然那個行員要負責阿
簽名的法律效力可是高過印章的
核對簽名哪有可能核對半天 眼睛有問題才會核對半天

此文章於 2010-12-04 01:18 AM 被 Phenix 編輯. 原因: 錯字
舊 2010-12-04, 01:15 AM #58
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Phenix離線中  
Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者Phenix
~其餘恕刪
讓我感到不爽的是
銀行在客戶本人到達現場 也齊備證件的狀況下 會因為沒帶印章而不能幫我處理問題
也沒有任何的解決方案 (認印章不認人?)
那這樣反過來講的話,銀行是都認印章不用認人摟?
(事實上很多也都這樣,孫子拿阿公的印章跟存摺把錢領光光的新聞之前也有過)
印章的權利高過客戶本人!?
那這樣客戶的財產的安全性哪裡有什麼可以獲得信任的??


無法書寫可以壓指印 蓋指紋
這個還比印章更有獨特性 也比較不容易被複製

就我們自己來說,當然知道是本人
只是對銀行來說,他們是靠證件來辨識的,但證件又有可能偽造,
所以為求謹慎,自然會要求第二證明,如印鑑簽名等,
如果當初開戶時只有印鑑建檔,就只能用印鑑了~

另外指紋牽涉到個人隱私,不見得每人都能接受這種做法,
之前全民指紋建檔這個議題就吵了老半天......
所以印鑑制度一時之間還是很難廢除。

以前印章用人工刻時,獨特性是有
不過現在都用機器刻,字型一致化,反而變成容易仿冒

此文章於 2010-12-04 10:02 AM 被 Rainwen 編輯.
舊 2010-12-04, 10:00 AM #59
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Rainwen離線中  
esp002
Major Member
 
esp002的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
文章: 229
Cool

引用:
作者yider
我習慣用存款機轉存,用好幾年了
我有自動扣款的項目,都是中信,薪水戶頭是郵局
所以我常郵局提款,再走到中信存款
很無聊吧,就只是為了省轉帳費
便利商店的也可以存款,這我倒不知,下次要去看一下
只遇過無法辨識,退鈔給我,還沒遇到卡到的狀況


下次你可以直接到中信ATM用郵局卡領錢
再用中信卡存錢就行,因為之間不收手續費。
舊 2010-12-04, 04:49 PM #60
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esp002離線中  


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