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Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
儒家有說「道德」嗎?

孔子說的主要是「仁」,又說「吾道一以貫之」,這個「一」各家眾說紛云,不過一般大部份學者,都同意是曾子所曰:「夫子之道,忠恕而已矣。」(朱子?啥玩意兒?)

孟子說的主要擴充於「義」,又說(公孫丑上):「惻隱之 心,仁之端也;羞惡之心,義之端也;辭讓之心,禮之端也;是非之心,智之端也。」

南宋的理學家我厭惡之至,我們不要提他。

由上觀之,其實儒家並沒有明顯地規範,所謂的「道德」規範的觀念。

道家所說的道,一般同意,是天地萬物的自然之理。

莊子的內篇德充符,可約略窺見,道家所說的「德」,也跟現在所理解的「道德」或「德行」是不同的。

我不太清楚一般理解的「道德」這種觀念,起於何時,但春秋戰國時期的「道德」二字,含意和今天是不太一樣的。

所以,請管好你自己,不要再牽拖古人吧。
     
      
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2010-08-21, 04:46 PM #51
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Crazynut離線中  
起司頭棕褲褲
*停權中*
 
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加入日期: Jun 2010
您的住址: 紐開普市
文章: 1,545
不知道樓主幾歲了
怎麼還弄不清楚"道德"是什麼

道德本來就是人類建構的"假想物"
它會因時因地因人而改
竟然想要"假想物"有一個絕對的標準存在
這實在太異想天開了吧

不知道為什麼把孔子扯出來
論語中,孔子說到"仁"有個七八十次吧
每一次"仁"的解釋都略有不同
我想"仁"是孔子心中聖人的表現吧
然後孔子後面的儒家就開始爛了
孔子那種"開明清新"的儒家消失不見
取而代之的是"迂腐沉悶"的儒家
 
舊 2010-08-21, 05:44 PM #52
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起司頭棕褲褲離線中  
vircgd
Senior Member
 
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加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
引用:
作者起司頭棕褲褲
不知道樓主幾歲了
怎麼還弄不清楚"道德"是什麼
道德本來就是人類建構的"假想物"
它會因時因地因人而改
竟然想要"假想物"有一個絕對的標準存在
這實在太異想天開了吧
不知道為什麼把孔子扯出來
論語中,孔子說到"仁"有個七八十次吧
每一次"仁"的解釋都略有不同
我想"仁"是孔子心中聖人的表現吧
然後孔子後面的儒家就開始爛了
孔子那種"開明清新"的儒家消失不見
取而代之的是"迂腐沉悶"的儒家

  我是"樓主",不過你是針對我發言嗎???我沒有問道德是甚麼呀?
你該不會是回錯人了吧 ?
__________________
髒手很難把東西洗乾淨
舊 2010-08-21, 09:09 PM #53
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vircgd離線中  
hua.ling83
Silent Member
 

加入日期: Aug 2010
文章: 0
Angry

[QUOTE=TRG]把人工流產剝去道德,回歸健康考量,不就解決了?

今我進入醫業,立誓獻身人道服務;我感激尊敬恩師,如同對待父母;並本著良心與尊嚴行醫;病患的健康生命是我首要顧念;我必嚴守病患寄託予我的秘密;我必盡力維護醫界名譽及高尚傳統;我以同事為兄弟;我對病患負責,不因任何宗教、國籍、種族、政治或地位不同而有所差別;生命從受胎時起,即為至高無上的尊嚴;即使面臨威脅,我的醫學知識也不與人道相違。

我茲鄭重地、自主地以我的人格宣誓以上的誓言。

希波格拉底 醫師誓言


要去醫院當Clerk前,我們都會宣示醫師誓言,"生命從受胎時起,即為至高無上的尊嚴",希波格拉底誓言很明白的說到禁止墮胎及安樂死。所以會以"健康"來當作藉口而去執行墮胎的醫師,實在是愧對醫學之父,根本不配當醫生!!!!!!!!!!!
舊 2010-09-05, 10:53 PM #54
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hua.ling83離線中  
bxxl
Power Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 新竹/台北
文章: 652
樓上舉的這個例子(醫生誓詞裡的不墮胎),正好反映了道德的時代性.
在網路上查了一下,據說有三個版本,
《希波克拉底誓言》公元前460-前377
《希波克拉底誓言(現代版)》1964年美國Tufts大學醫學院的校長Louis Lasagna教授改寫
和《後希波克拉底誓言》1988年美國醫學理化學家ED彼萊格里諾和DC托馬斯馬在《為了病人利益》一書中根據醫學的發展和人類社會的進步,提出了《一個醫生所承諾的促進病人利益的義務》,這被西方國家許多醫學院校採用來作為醫學生畢業時需背誦的誓詞,有人稱為“後希波克拉底誓言”


如果沒看錯的話,不墮胎這件事從現代版裡面就不存在了.
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4afe9f6d0100bfxy.html

ps 道德的時代性,我是指舊規範會過時,然而會產生新的規範.
(當然一定會有人比較喜歡舊版的...)
舊 2010-09-06, 12:22 AM #55
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bxxl離線中  
trel
Regular Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 91
過去資訊封閉
聽人家說什麼習俗、傳統,就一律視為規臬
書上讀到的都視為真理
等真的遇到事了,發現跟書上教的不同、跟老一輩說的不同
就只能摸摸鼻子,也無人可傾述

現在大家交流生活經驗
漸漸就能明白,原來小時候被教育的那些道德
只是既得利益者控制我們的枷鎖
道德是眾人對正確事務的信念
隨著資訊流通,思想開化
道德會越來越貼近人性,走向歷史正確的一方

召妓、重婚、通姦、不敬老這些沈重的指控
確實以不符人性,確實太過矯情、偽善!終將走入歷史!
真理會越辯越明!

補充說明:
我不是鼓勵跟一切傳統道德唱反調
但至少頭篇文章裡的例子
都是偽善、不切人性的假道德議題
舊 2010-09-06, 01:56 AM #56
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trel離線中  
alchn
Junior Member
 
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加入日期: Sep 2001
您的住址: ....
文章: 735
引用:
作者調情神手
因為很多台面上有影響力的大人物!
都是從外國取經回來的!
但國外的學校不教道德啊!



誰跟你說國外的學校不教道德?

不要以為只有儒家那套才叫做道德
__________________
as I can't feel at home in this world anymore
舊 2010-09-06, 04:55 AM #57
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alchn離線中  
finalhope
*停權中*
 

加入日期: Apr 2002
文章: 680
道德?
不就一堆高帽子,搞了一堆等級很高的規定,弄的不食人間煙火的樣子,還得要周遭的人一起來,不然就投以異樣的眼光

別鬧了
舊 2010-09-06, 05:03 AM #58
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finalhope離線中  
TheTruth
*停權中*
 
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加入日期: Aug 2010
文章: 0
引用:
作者R2-D2
孔子這句話本身是沒錯, 但很多人都應用錯誤.

所謂"己"所不欲, 是很主觀的, 實際上是沒有共同標準. 因為你所不欲, 跟我所不欲, 未必相同. A的高標, B有可能認為根本不及格. 這時候如果兩人都堅持對方要"我所不欲, 勿施於我", 那就無解了.


這句話是說給自己聽的吧﹐並不是拿來要求對方的。

比如嫖妓****﹐你是在玩別人的女兒﹐也有可能是別人媽媽。這裡的道德標準就是﹐你會希望有人出3K就可以在你媽媽或女兒身體裡進出嗎?如果不希望﹐那自己也別做。

並非如你所說的"我所不欲, 勿施於我"。
"我所不欲, 勿施於我"是我不會玩你女兒﹐所以你也別玩我女兒。跟上面的例子有些許不同。

有些人說道德違反人性﹐不過禁止殺人或是任何弱肉強食的行為本身就是違反人性啊。所以我認為基於不可殺人的同樣概念﹐嫖妓劈腿等還是要重判。
舊 2010-09-06, 09:52 AM #59
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TheTruth離線中  
G最高
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 32
引用:
作者skydiver
(五)不顧自己或其他人安危。
(六)持續地不負責任。
(七)在傷害、虐待其他人,或是偷其他人的東西之後不會感到悔恨。
如果是扯到感情或任何情感上,這樣的人實在是很多
引用:
作者stylus
個人覺得, 孔子把道德用一句話就講完了
「己所不欲, 勿施於人」
把這個標準提高了, 就是道德
把標準降低了, 就叫法律
這東西並不會過時, 只是標準會變動
想要晚上睡得安穩一點, 老來不用擔心受怕
標準提高一點是絕對沒錯的啦!
不不不
簡單拿例如上面的感情的例子來說好了

如果說搞背叛或者牽拖..脫罪化一點說是後悔好了,結果把一個人給弄死了
在以前無論是男是女,把人家搞死了,大都會被人家質疑
結果可能到老死之前,偶而心裡都會覺得愧疚於一個家庭

但是在現在,除了死者家屬會怪你,不過畢竟對方又不是你親手殺死了,所以也站不住腳
要怪也沒辦法在你身邊影響你
然後你身邊的親朋好友可能會帶你逃出這片哀愁的天,跟你說其實都是對方不好,想不開等...
帶你出去玩,讓你心情快樂
可能過幾個月、幾個星期就忘光了,像那種馬上就要結婚的就更不用說了
天天一覺到天亮,每天快樂自在,沒旁人提到也直接忘光光

不過會發生這種事,也的確是兩邊都有或多或少的問題,不可能是只有單一邊
雖然生死國度不同,哀愁也不能彌補,不過就這樣,好像和自己完全無關似的,有點扯...

所以說這種道德變化也真是無厘頭
像這種情形一樣是「己所不欲,勿施於人」,我想年代不同,也不會有人願意這樣被對待
但是不同年代,能睡好覺的人可能不一樣
到頭來還真的是百般逃不出"自私的利益"問題
就算不是自己,也是自己身邊的人,保護過了頭

此文章於 2010-09-06 02:35 PM 被 G最高 編輯.
舊 2010-09-06, 02:31 PM #60
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