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chiayiman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2003
文章: 89
引用:
作者iDemon
事情不是這樣看的,像豐臣家直系的鐵桿:福島正則、加藤正清
在關原之戰也是站在肥狸那邊

肥狸另一個身份
是豐臣家的筆頭重臣,有那個身份和地位領軍豐臣家的
像號召豐臣家底下的大名進行上杉會津討伐

對很多參與東軍的大名而言
他們討伐的主要對象是石田三成(很顧人怨),要清君側、除奸臣
並非針對付豐臣秀賴

但卻被肥狸利用挑動矛盾、演變成豐臣家的內戰
對西軍來說:他們要討伐的是肥狸,迎戰他們的卻是豐臣家的武將派
對東軍來說:他們要討伐的是石田三成、迎戰他們的卻是支持豐臣家的有力大名


關原之戰及後續也可以看出誰真的不顧一切對豐臣家(或說秀吉)義無反顧的挺到底
就算豐臣家當權的是令人厭惡的小茶茶跟三成
拼死也要報答太閣之恩
當然也有是因為跟三成交情好到難以形容的像大谷,上杉家..
而大部份站到小康康那的不過就是趁機撈好處
一邊是大狐狸,一邊是孤兒寡母..
真被小康康利用的少數而已
而且關原之戰要不是反叛的小早川最後下定決心倒戈(這王八蛋..最該報恩的就是他...)
還有牆頭草的島津,長宗我部等部隊從頭到尾站高山看馬相踢...
以雙方開戰之初布陣士氣,怎麼看都是西軍勝

還是老話,北政所有子的話..
小康康想得天下幾乎不可能
     
      
舊 2010-07-06, 08:53 PM #51
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chiayiman離線中  
iDemon
*停權中*
 

加入日期: Jan 2006
文章: 147
引用:
作者chiayiman
關原之戰及後續也可以看出誰真的不顧一切對豐臣家(或說秀吉)義無反顧的挺到底
就算豐臣家當權的是令人厭惡的小茶茶跟三成
拼死也要報答太閣之恩
當然也有是因為跟三成交情好到難以形容的像大谷,上杉家..
而大部份站到小康康那的不過就是趁機撈好處
一邊是大狐狸,一邊是孤兒寡母..
真被小康康利用的少數而已
而且關原之戰要不是反叛的小早川最後下定決心倒戈(這王八蛋..最該報恩的就是他...)
還有牆頭草的島津,長宗我部等部隊從頭到尾站高山看馬相踢...
以雙方開戰之初布陣士氣,怎麼看都是西軍勝

還是老話,北政所有子的話..
小康康想得天下幾乎不可能


這也是我之前所提過的論點,前田利家死後、豐臣秀賴又太小
誰有這個威望和身份再統率豐臣諸將對抗肥狸?

論戰功、論年資、論輩份、論交際,西軍的組織者石田三成根本和肥狸沒得比(肥狸輩份比猴子還高)
更何況在小田原討伐戰還被按上「不善戰」的惡名
前田利家都沒把握鎮得住這票西方大名嗎?
石田三成哪有辦法、當然躲在後面納涼…


如果關原之戰時、石田三成能把豐臣秀賴拉來前線壓陣的話
把東軍討伐三成凹成東軍討伐秀賴、那肥狸的麻煩就大了

東軍那票豐臣諸將人情義理上就完全不能站在肥狸那邊
討伐三成是除奸、討伐秀賴會變謀反……
 

此文章於 2010-07-06 10:08 PM 被 iDemon 編輯.
舊 2010-07-06, 09:59 PM #52
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iDemon離線中  
滝沢秀明
*停權中*
 
滝沢秀明的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
文章: 15
引用:
作者隔壁老王
最早使用風林火山的不是武田,而是跟足利尊氏同時期的北畠顯家

鎌倉幕府源氏本家執政只有三代,然後就被執政的北条家整碗端走了(執權)
賴朝老婆政子的老爸就是第一個先端
後面幾位號稱將軍都是沒有實權的魁儡
所以如果去日本鎌倉逛逛,會發現到處都看的到北条家的家紋三つ鱗

足利尊氏原名的高氏的高也是來自當時北条執權高時的高字
在打倒鎌倉幕府時,足利尊氏,楠木正成,新田義貞,北畠顯家的確都是站在同一陣線(天皇這邊)
但鎌倉政權倒台之後因為利益談不攏
足利尊氏就跟天皇鬧翻了
自己擁立了另外一個天皇,這就是南北朝對立的開始
足利這邊是北朝,楠木,新田跟北畠是南朝
打到後面當然是足利贏了,南朝的三位名將都陸續陣亡
所以才有足利幕府的成立...
而數百年後後應仁之亂一起,就為戰國時代埋下了火苗

勾起當初打SEGA 太平記跟NHK大河劇太平記的...


大河劇太平記 很ㄅ錯

足利尊氏 是真田廣之演的 還有一個跳舞ㄉ尊氏的情人 宮澤理慧

一開始看到大河劇ㄉ太平記 看到尊氏的老婆 赤橋什麼子 我就想到 他好像出道很久了 我記得小時後看過一部日劇 那個在台視有播 叫卿本佳人 那個主題曲好像是灌籃高手的主唱者唱ㄉ

那個大河劇的太平記 看起來感覺向歷史紀錄片 但是演員都是偶像級ㄉ=_=

電視劇演的 足利尊氏 好像從頭到尾都是擁護 後醍醐天皇 ㄉ

太平記這個遊戲 好像沒辦法像信長 那樣作成SLGㄉ=_=

因為根本不知道他領土固定在哪裡 ˇ ˇ
舊 2010-07-06, 10:57 PM #53
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滝沢秀明離線中  
ca6963
Basic Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 20
引用:
作者滝沢秀明
大河劇太平記 很ㄅ錯

足利尊氏 是真田廣之演的 還有一個跳舞ㄉ尊氏的情人 宮澤理慧

一開始看到大河劇ㄉ太平記 看到尊氏的老婆 赤橋什麼子 我就想到 他好像出道很久了 我記得小時後看過一部日劇 那個在台視有播 叫卿本佳人 那個主題曲好像是灌籃高手的主唱者唱ㄉ

那個大河劇的太平記 看起來感覺向歷史紀錄片 但是演員都是偶像級ㄉ=_=

電視劇演的 足利尊氏 好像從頭到尾都是擁護 後醍醐天皇 ㄉ

太平記這個遊戲 好像沒辦法像信長 那樣作成SLGㄉ=_=

因為根本不知道他領土固定在哪裡 ˇ ˇ


如果真是這樣,那就是劇本有問題
因為會造成南北朝的分裂,尊氏和後醍醐天皇這兩個傢伙是最大的始作俑者,
一個想要恢復天皇的集權,一個想要維持並增加武家的利益(還是想開幕府),
想當然爾兩邊一定會起衝突的
舊 2010-07-06, 11:35 PM #54
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ca6963離線中  
chiayiman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2003
文章: 89
引用:
作者ca6963
如果真是這樣,那就是劇本有問題
因為會造成南北朝的分裂,尊氏和後醍醐天皇這兩個傢伙是最大的始作俑者,
一個想要恢復天皇的集權,一個想要維持並增加武家的利益(還是想開幕府),
想當然爾兩邊一定會起衝突的

大河劇的劇本一向都有問題的
美化主角是第一要件
舊 2010-07-07, 01:46 AM #55
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chiayiman離線中  
隔壁老王
Major Member
 

加入日期: May 2008
文章: 112
引用:
作者滝沢秀明
大河劇太平記 很ㄅ錯

足利尊氏 是真田廣之演的 還有一個跳舞ㄉ尊氏的情人 宮澤理慧

一開始看到大河劇ㄉ太平記 看到尊氏的老婆 赤橋什麼子 我就想到 他好像出道很久了 我記得小時後看過一部日劇 那個在台視有播 叫卿本佳人 那個主題曲好像是灌籃高手的主唱者唱ㄉ

那個大河劇的太平記 看起來感覺向歷史紀錄片 但是演員都是偶像級ㄉ=_=

電視劇演的 足利尊氏 好像從頭到尾都是擁護 後醍醐天皇 ㄉ

太平記這個遊戲 好像沒辦法像信長 那樣作成SLGㄉ=_=

因為根本不知道他領土固定在哪裡 ˇ ˇ


演尊氏老婆的是澤口靖子
但那部戲裡面最萌的除了宮澤理惠之外,就是反串北畠顯家的國民美少女後藤久美子(當時17歲)~

NHK大河劇可以算是演員擠破頭都想要進去的大製作
後來仔細看了一下,常盤貴子跟豐川悅司都在裡面串場

劇本大致上跟史實是符合的
尊氏後來就跟後醍醐天皇鬧翻了
所以才會有足利跟楠木,新田,還有北畠的南北朝對立的幾次戰役
一度足利逃到九州去重整,然後才又打回來
當然還包括了佐佐木道譽的陣前倒戈
舊 2010-07-07, 10:18 AM #56
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隔壁老王離線中  
kosoo
*停權中*
 
kosoo的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
文章: 43
Talking

引用:
作者chiayiman
大河劇的劇本一向都有問題的
美化主角是第一要件


義經、兼續、龍馬..... 不勝枚舉
舊 2010-07-07, 12:00 PM #57
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kosoo離線中  
iDemon
*停權中*
 

加入日期: Jan 2006
文章: 147
引用:
作者kosoo
義經、兼續、龍馬..... 不勝枚舉


還有多少腐女能接受真田幸村這種造型

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/File:SanadaYukimura.JPG
舊 2010-07-07, 03:11 PM #58
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iDemon離線中  
palmdeve
Power Member
 

加入日期: Jul 2009
文章: 560
引用:
作者kindbibo
小弟想問的是..大大都是如何對日本歷史那麼熟悉呢

有什麼影片可推薦嗎?


影片? 遊戲吧~
三國史~日本戰國史~很多人都是從遊戲來的
舊 2010-07-07, 04:31 PM #59
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palmdeve離線中  
kosoo
*停權中*
 
kosoo的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
文章: 43
Talking

引用:
作者iDemon
還有多少腐女能接受真田幸村這種造型

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/File:SanadaYukimura.JPG


她們應該只知道 BASARA 和無雙吧?
舊 2010-07-07, 07:29 PM #60
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kosoo離線中  


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