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rushoun
Basic Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 13
引用:
作者虛偽
大前研一在2006年發表M型社會,
當時大家早在說台灣就是這類型(只是還有些人嘴硬)
M型社會的平均薪資是看不到真實情況的。

與其說是M型社會,我倒覺得是一個菱形(或說是風箏形,下短上長)圖案的社會。
大部分的人是在中間偏下。
我倒是不認為是什麼M型,因為根據歷史觀察,如果社會的主要中間層面變成M型,是會發生戰爭的。M型應該是被誇大的,畢竟大前研一要賣書吧,也只不過是像新聞一樣,出一個聳動的標題,吸引讀者注意,大家聽聽就好,別當真。
因為有個問題我可以問大家:
如果一個剛出社會的,跟一個出社會10年的,在同一家公司上班,而且還做差不多職位的工作。個位覺得誰的薪水會比較多?

其實只有兩個(相同薪水就不說了,特殊的派遣行業也不說了)選項
1.有10年經驗的會薪水多,這是自然現象,一般來說年資久薪水也會調高。
2.出入社會的薪資多,這可能是10年經驗的能力太差,或是新人能力太強,被上級賞識。

不論是上述的哪個結果,1的結論是工作的久,只要表現不差,薪資是往上調的。不要說你的薪水都沒有變,如果10年不變薪水的工作你還在作,那就是你自己的問題,不要怪老闆了。就算沒往上升遷,也該加個薪水了吧?

原本就高薪的網友,10年不變就將就啦,你也不是M型中間的。可不要說你月領7,8萬,然後房貸一千萬,還跟低收入的勞工,一起出來抗爭。還在那邊說景氣差,這種人我就不知道要說什麼了。我們在新聞中,已經看過很多這種,沒有那個"腳穿",卻在吃那個瀉藥的人,實在是不值得同情啦!

2的結論,那我恭喜你,這是一間看能力給薪的公司,你不會被埋沒,只要有表現,薪水自然慢慢調高。如果你是10年經驗被新人打敗的,我也只能說那是你自己的問題,怪不得人啦!是不是?

從以上我個人的觀點,我實在看不出有什麼M型化的現象?這跟30年前的社會有不一樣嗎?我覺得唯一不一樣的,就是以前的人知道自己窮,就不敢買好的,吃好的。現在有些經濟不好的人,照樣有大哥大,背明牌包包,家裡電視冰箱電腦,一樣不少啊?

以前的家長聽老師說孩子不乖,會自己先把孩子毒打一頓後,然後到學校再跟老師說,請老師嚴格管教。現在的家長只是聽到學生自己說被老師罵,然後結果怎樣?請見今日電視新聞24小時播送見分曉。

新聞記者如果問一下這些家裡經濟不好的小朋友,你現在最需要什麼?竟然回答我想要電腦,我想要一部腳踏車,我真是昏了.......少數的孩子也有不錯的,會說只要爸爸有份工作。有些經濟不好的家庭就更奇怪了,生了一堆孩子,這是怎樣啊?

事實上不能說是M型化,而是政府應該要想出,解決為什麼有錢人會更有錢?而窮人為什麼始終無法翻身的問題。其實早就有人寫好劇本在那邊等了,只是政商勾結,這劇本是很難演出的。

這劇本就是孫中山在民國初年就寫好的:就是"平均地權"跟"節制資本"這兩樣,如此而已,就這麼簡單,是不是?

可是,現在是不是不教三民主義課了?很奇怪吼!!
     
      

此文章於 2009-11-27 09:27 AM 被 rushoun 編輯.
舊 2009-11-27, 09:17 AM #51
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rushoun離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
放心好了, 等最近一批第二代接掌台灣中小企業的時候, 其餘人會更苦的.
 
舊 2009-11-27, 09:37 AM #52
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Earstorm-2離線中  
rushoun
Basic Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 13
引用:
作者Earstorm-2
放心好了, 等最近一批第二代接掌台灣中小企業的時候, 其餘人會更苦的.

放心!他們這些人一定會嚐到苦果的。
有聽過狗急跳牆吧?台灣的勞工總有一天會跳牆的,這時候他們就會知道,出來混....早晚要還的。靠祖宗庇蔭的,是不會長久地。

此文章於 2009-11-27 09:45 AM 被 rushoun 編輯.
舊 2009-11-27, 09:43 AM #53
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rushoun離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者willism
49532,有戳破了什麼假象嗎…

ok,第一點我要先道歉,因為一開始我是憑我印象來發言的
(一般人應該也不會把這種資料一直擺在身邊吧?)
我印象是大約薪資中位數3萬多
但是我現在找不到這資料了,也有可能是我記錯了

再來你說的也是有問題的資料
有人解釋了這49532是怎麼來的
http://city.udn.com/54543/2933987?tpno=10&cate_no=70061
"其次,四九五三二根本不是收入的中位數。如果追查新聞的來源,就會發現這個數字來自內政部營建署「公告受理九十七年度住宅補貼」的附件三。公告中說,個人月收入必須低於這個數字,才能申請住宅補貼。如果細看內政部九十六年四月十日發布實施的「住宅補貼作業規定」條文,就會知道這個數字是定為「最低生活費標準之三.五倍」,也就是正好比中低收入戶的標準高四○%。用四九五三二來判斷自己是收入的前段班還是後段班,根本是牛頭不對馬嘴。

 那麼為什麼會有那麼多媒體都錯把四九五三二報導成收入的中位數呢?原來在上述住宅補貼的附件三,四九五三二元和一四八萬元兩個數字並排,分別是「每人每月平均收入」和「家庭年收入」門檻。低於這個標準才能申請補貼。"

第三,在這裡討論的是薪資
你把 "個人平均每月收入" 的數字拿來說是不適合的
收入一定大於薪資
而且有很多人薪資為0,但收入很嚇人
舊 2009-11-27, 09:51 AM #54
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nomad離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
追加一則,97年(2008)家庭收支調查報告

1.臺灣地區全體家庭每戶所得平均數115.1萬元,較96年減少1.0%
2.每戶可支配所得平均數91.4萬元,較96年減少1.1%,每人平均數27.3萬元,亦略減0.2%
3. 97年每戶可支配所得中位數為79.6萬元,較96年減0.5%,每人中位數為22.8萬元,亦減1.0%

請注意,所得不等於薪資!!
舊 2009-11-27, 10:01 AM #55
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nomad離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
作者rushoun
...有些經濟不好的家庭就更奇怪了,生了一堆孩子,這是怎樣啊?...

應該是生小孩有補助,生愈多補助愈多.父母拿到錢可未必用在孩子身上,世界各國都很普遍.

上次不是有個美國窮人媽媽用人工技術,打算一口氣生一大窩,結果被各界罵得要死,就是因為這原因.
舊 2009-11-27, 10:01 AM #56
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Lisa Hsu離線中  
Elros
*停權中*
 
Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者rushoun
與其說是M型社會,我倒覺得是一個菱形(或說是風箏形,下短上長)圖案的社會。
大部分的人是在中間偏下。
我倒是不認為是什麼M型,因為根據歷史觀察,如果社會的主要中間層面變成M型,是會發生戰爭的。M型應該是被誇大的,畢竟大前研一要賣書吧,也只不過是像新聞一樣,出一個聳動的標題,吸引讀者注意,大家聽聽就好,別當真。
因為有個問題我可以問大家:
如果一個剛出社會的,跟一個出社會10年的,在同一家公司上班,而且還做差不多職位的工作。個位覺得誰的薪水會比較多?

基本上大前研一在M型社會書中所用的一些統計表格是有"動過手腳"的

詳情可以參照這裡
http://valerienliu.spaces.live.com/...544A4!437.entry
舊 2009-11-27, 10:03 AM #57
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Elros離線中  
rushoun
Basic Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 13
引用:
作者Lisa Hsu
應該是生小孩有補助,生愈多補助愈多.父母拿到錢可未必用在孩子身上,世界各國都很普遍.

上次不是有個美國窮人媽媽用人工技術,打算一口氣生一大窩,結果被各界罵得要死,就是因為這原因.

台灣目前生小孩有補助嗎?這我就不清楚了?
其實美國也是一直對這種補助,有在作檢討,我住美國的親戚有說過。早晚美國的一些福利政策,也是會改變的。不然....美國的黑人太會生了,生一堆就是要想要拿補助。
舊 2009-11-27, 10:06 AM #58
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rushoun離線中  
心有所屬
New Member
 

加入日期: May 2009
文章: 4
引用:
作者rushoun
放心!他們這些人一定會嚐到苦果的。
有聽過狗急跳牆吧?台灣的勞工總有一天會跳牆的,這時候他們就會知道,出來混....早晚要還的。靠祖宗庇蔭的,是不會長久地。


怕是,到時候有政策護航,大家別太相信政府,政府的管道一般都是有錢人,聽到得都是有錢人的抱怨。

台灣這種情況下去,應該是很有可能所有人都輸。
第二代輸,勞工沒地方工作也輸,最後政府沒稅收也輸
舊 2009-11-27, 11:23 AM #59
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心有所屬離線中  
rushoun
Basic Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 13
引用:
作者心有所屬
怕是,到時候有政策護航,大家別太相信政府,政府的管道一般都是有錢人,聽到得都是有錢人的抱怨。

台灣這種情況下去,應該是很有可能所有人都輸。
第二代輸,勞工沒地方工作也輸,最後政府沒稅收也輸

最遭的結果就是......我沒有說喔!
舊 2009-11-27, 11:54 AM #60
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rushoun離線中  


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