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New Member
加入日期: Nov 2008
文章: 2
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我覺得大家一開始自己都已經先劃地自限了
還沒看電影內容就先反感,就這樣不看了喔? 就因為有了『綠色』的工作團隊而不看電影,這樣是不是太因噎廢食了 11/07日首映,現在都還沒過看哩,還講的口沫橫飛, 等你確定電影要表達的精神再來批判OK??? 電影套上政治意識真的很沉重 如果這樣看『海角七號』是不是要先問一下魏導你的工作團隊是『藍皮人』? 這樣才來決定是否要看呢? 只是因為部落格版面是綠色的,民視猛打****,有吳念真的兒子演出,來否定這部影片,這樣觀點會不會太狹隘了. 1895並不是討論政治及歷史為議題的電影,大爺們先行行好不好.....拜託先搞清楚電影內容本質再來批判吧!! |
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Advance Member
![]() ![]() 加入日期: Nov 2000 您的住址: 桃園
文章: 328
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引用:
說的也是,看電影輕鬆愉快就好,想那麼多作什麼? 大家應該多多捧場才是,不要讓魏導起的火熄掉才好,我會看這部電影,因為這也是了解這塊土地的管道之一。看完後我會繼續潛水下去,將我的收穫放在心底就好。 關於我所討論的行銷手法,也有可能我多慮了;說不定這樣的手法反而引起更多的助益,衝高票房也說不定。 如果有因為我的發言而內心有所不快的網友,在此先致上歉意,並希望不要有情緒性的字眼回應,畢竟PCDVD的園地也要維護才好。 年紀大了,打了幾篇就腰痠背痛,而且也發現自己又雞婆起來。因此我的發言就此打住,也不再回應。這個園地給你們經營,我在旁邊看看就好。 |
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*停權中*
加入日期: Jul 2004
文章: 92
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引用:
1.首先我要澄清我為何要用神州這一詞 第一,這是影片討論區,能把政治的語言用的愈少愈少,何況現在的中國一詞很政治。 而神州一詞我自認是對古中國文化良好一面的說法,這是讚美之詞,何來同支那用法?還是閣下自己先有政治色彩?才會先入為主的以人廢言。 2.我之前所講的歷史為帝王將相服務一事,你所回覆的我也很早就懂,只是時至今日,有些人還在沿用過去的史觀來看世界,歷史還是在為政治人物服務 你真認為"真的歷史學者並不會在意這些事情,能做的事情就是忠實記錄"?有些記錄因為政治因素而有所不載,這是事實,更不要談沒絲毫個人情感 3.文化是有人用的才是活,當文化入侵或像文革一樣的意識革命,請問文化何以延續?靠網路?靠youtube的影音資料?請別避重就輕了 當人民一昧盲目向前,同布拉格,同文革時期的中國,你所謂的網路上的資料是很容易遭受集體刪除的。更何況現今網路世界流傳的本就是較強勢的文化,一些文化弱勢的民族誰幫他們忠實記錄?有些國家網路不發達,又如何藉由網路來保留 4.提到攻殼機動隊不是叫你拿動畫情結套用。是裡面探討的主題,網路與人們的關係,這都在現今的書籍都有提到,你何必拿"那一定不是很實際的做法 畢竟是動畫"來堵我 5.關於我一再提到抗日電影,是因為我只是單純的想跟你探討電影其中的歷史性 把你所謂的抗日電影的實用目的拿掉,就只談歷史。我也只是請求你回答過去的抗日電影中的歷史性算不算扭曲歷史,這些電影表達了客觀中立的歷史嗎? 我就只是問這樣,你又何必扯到為何而戰這種實用目的 此段也呼應了我第二段所探討的,同樣都是不客觀的歷史,你對抗日電影寬容,卻拿歷史的不客觀來加以抨擊1895?這種標準不一的態度是否夾雜了個人情感?你不容許歷史的記錄夾雜個人情感,你卻一直犯這道禁條 再一次問你,過去抗日電影的歷史是否中立客觀 知道黃興生平事蹟能對台灣的眼前的危機有什麼幫助 了解吳湯興的過往種種又傷害了台灣前途什麼? 6.我是不清楚你所謂微不足道的信仰,跟哪些外國人接觸 但我知道美國的街頭籃球文化蓬勃了籃球的發展 傳統織法被重新利用而躍上時尚舞台,我講的過去也包含著這些,你卻是想拋就拋,能丟就丟 7.說過的也說過了,族群問題不是不談,傷口就會自然好 不然為何到了今日還有人操弄族群,甚至還有人對原住民講:我把你們當人看 抑鬱已久的族群問題你要八年就能化解?一朝一夕撫平傷口? 慰安婦問題何嚐不是日本不肯正視所造成的 但我們有因此就不跟他們國際合作嗎?慰安婦問題日本若肯重視,雙方的心結自然打開 這對雙方是不是互利,是不是走向更公義的未來 還是在你心目中瞧不起公義這種微不足道的信仰 此文章於 2008-11-05 07:09 PM 被 test543 編輯. |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Feb 2002 您的住址: 日本福岡
文章: 757
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引用:
請多看清楚我寫的論點吧 部落格是綠色的 民視猛打**** 是你說的 我還沒這麼無知 |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Feb 2002 您的住址: 日本福岡
文章: 757
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引用:
1. 中國哪裡很政治...那是一個國家稱謂 沒啥好避諱的 歷史書籍也很少有人稱之為神州 我知道是讚美 但是迴避掉現在專有名詞 感覺就很怪 2. 現在不少人都早已變成政治的打手 所以學歷史的人都還蠻感慨的 3. 台灣不是科技落後的國家 更是很多網站跟硬體PC新技術的先驅 我不太相信你的論點^^ 4. 因為動畫呈現的手法往往比較誇張化 更遑論士郎正宗的作品 大多都是科幻作品 現實不一定能達到 5. 我不覺得這段歷史有超級重要 如果你喜歡這段歷史的可以去了解 不過不用把它說的歷史地位有多重要 畢竟在整個台灣發展史來說 可能只是悲劇之一 6. 這舉的例好怪阿 藍球運動跟織法....我所謂的跟外國人交流是所謂的文化交流 我比較常跟日本人 香港人 新加坡人 大陸人 澳門人 韓國人等交流 每個國家都會有一定的血淚史 不過看完之後呢? 會有甚麼省思? 台灣現在社會的問題不是不夠愛台灣 不夠愛這塊土地... 所以一直強調這些的內容就有點不知所謂 因為問題點不在於此 7. 當你講那句話的時候 我就知道你的政治色彩在哪... 科科 不是不提 而是換個方式 族群的議題如果在繼續搞下去 大概永遠都沒完沒了... 傷口上灑鹽 只是會更加惡化 然後回其他人 TO alpha 希特勒對德國其實貢獻很高 只是錯在屠殺猶太人 不過我倒是很敬佩希特勒 至少它有那個能力帶領自己的民族 從衰敗到興盛 這台灣可是沒人有這種能力 XDD 高速公路也是希特勒發明的 XDD 日本人在台灣統治時期 在我看來是功高於過 所以當老蔣從大陸逃過來的時候 +上把中國黃金整個搬運過來 財力+日本移留下來的建設 才造就之前的台灣經濟奇蹟 所以不管是偏綠的民視或是三立 對於日本統治的那段時間 評價也類似功高於過 TO A專 歷史學者我是拿來引用 但是學歷史的基本態度本來就是客觀面對 忠實陳述 這點上課基本上都會教 算是最基本的一種態度 真的歷史學者也不會來PCDVD ^^ |
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Regular Member
![]() ![]() 加入日期: May 2005
文章: 51
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引用:
十分感謝您的回應. 請容我在此斗膽地和您聊個幾句. 說實在的, "學者"一詞實在不適合拿來自稱. 因為用這些名詞好像太不謙虛了些. 不過, 由於您對"歷史學者"與"歷史學"的認知有些偏差, 所以請容我大膽地使用這個身分. 我目前任職於日本某大學, 具有歷史學博士學位, 書出了一本, 學術期刊論文大約有二十多篇, 因為非常喜歡看電影, 又有收藏DVD的興趣, 所以教學研究雖然非常忙碌, 但在行有餘力之時, 也會上PCDVD來看一些文章. 簡單地說, 我就是"歷史學者", 而且我也會上PCDVD. 事實上, 我在台灣的歷史學界友人有好幾位都有上, 只是我們比較忙, 所以一般不怎麼留言回應. 跟您自暴身分, 是想提醒您, 您先入為主的成見稍微多了些, 有些過於主觀, 這樣子對於探討事情, 尋求事實是不太合適的. 當代的歷史學者, 並不是古代負責起居注等等紀錄的官員那般地, 單純只負責紀錄敘述的工作. 當代歷史學者在做的, 是除了在考證歷史事實的真偽之外, 還要進一步地探討歷史發生變化的原因, 過程與影響, 以及其所代表的意義. 換句話說, 當代歷史學者的任務十分多樣, 並不是您說的那麼簡單. 下面這個網址是台灣的一份有名學術刊物的網站, 您若有空可以看看各期的論文題目與摘要, 相信當能幫助您進行理解. http://saturn.ihp.sinica.edu.tw/~huangkc/nhist/ 事實上, 古代歷史學者亦不是像您想像的那麼簡單. 您的問題在於, 把負責皇帝起居注的那種紀錄官員形象, 過分擴大到歷史工作者整體身上, 並且對於歷史學的內涵未有掌握. 換句話說, 您對"歷史學家"與"歷史學"並沒有真正地了解. 並且稍微有些固執於自我先入為主的意見. 謹此就您的回應, 再次回應您. |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Nov 2003 您的住址: 台北趴趴跑
文章: 1,664
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從國片的角度來看,這樣的電影已經算不錯了
自從異域之後,台灣已經很少有戰爭題材的電影(要是八卦山戰役有演出的話) 從歷史的角度來說,至少這部片可以讓在台灣的我們了解台灣這段"失落的歷史" 而不只是教科書上那簡單的文字敘述 意識形態重又如何,哪個導演不是用自己的觀點去拍電影 如果只是因為意識形態的關係而不去欣賞"電影" 那是自己的損失 重點是要如何分辨出何謂"歷史事實",何謂"電影史實" 然後理性客觀的跟別人分析這部電影,討論這部電影 不然,如果說大家都知道"300"是一部講"溫泉關戰役"的"電影"(離題一下,當初龍貓大的300講座就讓人受益匪淺) 為何不知道"1895"只是一部講"八卦山戰役"的"電影" 如果大家認為歷史電影講的都是真的 對不起,那是我們這些歷史系的人沒有起作用 如果這部電影是被有心人拿去做特定議題的宣傳片 那我會替"1895"感到悲哀 此文章於 2008-11-06 07:43 PM 被 冷ㄉ很 編輯. |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Feb 2002 您的住址: 日本福岡
文章: 757
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引用:
呵呵 感謝您的回覆 不過我一直說我不是甚麼歷史學者 只是在求學途中頗愛好歷史 ^^ 也感謝您的教導 讓我有更進一步的了解^^ |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2004 您的住址: 高雄市
文章: 1,244
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大大,意思是古代那種歷史學者或是史官有可能受當權 或是掌權者的威脅利誘下去竄改或是虛構杜撰一些 不符合真正史實的記錄囉!? 既然如此,那現代的史學家或是學者又怎麼考證和辨別呢!? 文件書本資料都有可能作假!而且都是死無對證 |
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Regular Member
![]() ![]() 加入日期: May 2005
文章: 51
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引用:
謹此感謝您的再次回應, 並且對您冷靜寬容的態度致上敬佩之意. 引用:
是的, 如您所指出的, 古代的宮廷史官或者是歷史學者, 確實是有在當權或掌權者的威脅利誘之下, 做出不實的紀錄與論述的情況. 即便是當代的歷史學者亦然. 您第二個問題相當大, 古今中外的歷史學者花了幾千年的時間在找尋答案, 新的答案不斷出來, 舊的答案也經常被修正, 這不是三言兩語可以交代清楚的, 建議您可以從史學理論, 史學方法論以及史學史這幾個部分的書籍與學術論文著手, 以進行更一步的思考. 不過, 在此簡單地回答如下, 文件書本資料都有可能作假, 而且確實很多情況也是死無對證, 所以歷史上有很多很多的謎題, 到現在都無法解決. 當代歷史學者主要是運用其他史料, 配合當時的時空背景甚至是現代科技來進行交叉旁證與檢驗, 歷史學者對於史料並不是因為它存在, 就全盤相信它. 歷史學者一般將史料的考證主要分為""外部考證"與"內部考證"兩類, "外部考證"是判斷史料本身的真偽, 例如說檢驗一封信是不是偽造的. "內部考證"是判斷史料內容的真偽, 例如說檢驗這封信所敘述的內容是否為真. 但單證(單一史料)的運用是很危險的, 對於這個部分, 歷史學家基本上都相當小心地去處理. 總之, 具體的方法既多樣又細膩, 而且還會依領域不同而有一些特殊的方法 ,這部分請恕我不多言. 歷史裡面到處都是謎, 許多謎到現在依然都是無法解開的. 不過必須再次說明的是, 當代歷史學者的工作並不只是做做考證, 考證僅僅只是史學研究工作中最最基礎的部分而已. 如果您有參觀我前面回應所介紹的網站, 看看學術論文題目與摘要的話, 相信您定能理解. 這篇回應實在是離題太多了, 重點還是應該要回到電影身上, 現在的網路以及大學與公共圖書館的利用都非常方便, 一方面也是我的工作比較繁忙, 所以若無其他特殊情事, 請恕我不再回應了. |
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