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| Senior Member    加入日期: Dec 2000 
					文章: 1,145
					
				 | 並不是世界潮流,就一定是對的。 有問題的世界潮流,結果是各位電池們來承擔。 說是電池還是好聽,說牲畜就..... (三隻羊請伸腳答有) 不能因為它是哪裡的潮流就給他准了。也不能因為我們是狗吠火車,就停止吠。 傅利曼心中的美好世界,是1920年代的美國。而那個美國,之後是以什麼而結束?是以十年的經濟衰退,百分之三十的失業率,全球陷入關稅戰爭,經濟蕭條結束。如果不是二次世界大戰救了美國的話。 既然提到傅利曼,那就不能不提一下保羅.克魯曼。 當初葛林斯班在位的時候,全世界的金融界上帝打個噴嚏 所有人都忙著躲雨 大家把他的話奉為經典 只有克魯曼指出 葛林斯班的減稅做法,是導致政府赤字、貧富差距越來越大的原因 這雖然是個很簡單的加減法問題:政府已經赤字,還急忙著為企業減稅,政府赤字難道不會越來越大嗎? 答案很簡單:那些說幫企業減稅,會使得企業投資意願提高的人,後來都發現,政府赤字當然還是繼續升高。現在政府缺錢,地方建設要經費,教育水準要提升,防制犯罪要錢,健保制度的大洞,民眾的退休金都沒有著落,這問題幾年後還是回到民眾身上...... 克魯曼當初的狗吠火車有沒有用? 有用。至少,我現在只要聽到徐旭東這種說法,我就知道這跟葛林斯班的做法如出一轍。至少,我不會跟著他傻傻的搖旗吶喊,期待企業減稅,富者減稅可以造成工作機會增加,降低失業率之類的傻話。 而葛林斯班所遺留下來的問題,不只是美國人自己得承受,我們現在也在承受。至於要承受多久?不知道。現在還不是最壞的時候。總之,他退休了,他還領得到他的龐大退休金,而我們呢?很難了。 不需要是個道德家也能看得出來 你的幸福不能建立在別人的痛楚上。 張忠謀是比較有遠見的,他知道,能力較強的,可以負擔比較多。他知道,畜牲們是他企業的原動力,如果他不多負擔一些,將來畜牲的品質下降,畜牲數量減少,對他來說都是個頭痛的問題。 而徐旭東呢則是不管 他是逐水草而居的 以他的實力,他絕對能在水草消失之前,拔寨。在那之前,能夠多麻醉大眾多久 就繼續撐多久。ETC投資下去,還沒回本呢。  此文章於 2008-06-03 06:02 AM 被 吉他之繩 編輯. | |||||||
|  2008-06-03, 05:58 AM
			
			
	#51 |   | 
| Basic Member 加入日期: Feb 2008 
					文章: 12
					
				 | 引用: 
 太厲害, 太漂亮了. 鄙人(問問題)以前亂嗆你, 真的是以管窺天以蠡測海阿. 請容鄙人再度道歉賠罪. m(_  _)m | |||
|  2008-06-03, 06:07 AM
			
			
	#52 |   | 
| Senior Member    加入日期: Dec 2000 
					文章: 1,145
					
				 | 引用: 
 這個題目很有趣,希望現在還來得及準備。 不過,就如你講的,宗教的議題還是不要談比較好。很容易離題的。永遠拉不回來的。 | |
|  2008-06-03, 06:08 AM
			
			
	#53 |   | 
| *停權中*  加入日期: Dec 2006 
					文章: 944
					
				 | 引用: 
 優秀! 1. 薪資提高, 雖不保障就業率. 2. 法治明確, 也有確實執行. 3. 政府不貪汙, 即使會做錯誤決策. 這三點沒改, 不論任何主張都是沒用的. | |
|  2008-06-03, 06:26 AM
			
			
	#55 |   | 
| Golden Member     加入日期: Mar 2002 您的住址: High Male 
					文章: 3,976
					
				 | 吉他講得很有道理 企業也是有分外銷跟內需型 外銷型的逐水草而居 內需型的就跑不了 其實最大的問題是稅賦的查核 不管改不改變稅率 會做帳的企業就算賺錢也會搞到只繳一點稅或不用繳 還有一些做小生意不開發票的也可能賺到撐卻不用繳稅 員工配股或認股權依面額或市價課稅也差很多 促產條例等等 這些都可以在不動稅率之前先補一些洞 | 
|  2008-06-03, 06:30 AM
			
			
	#56 |   | 
| *停權中*  加入日期: Dec 2006 
					文章: 944
					
				 | 所有的重點都在於怎麼讓人民(普遍大眾)更富有一點. 更富有一點, 人民會進行投資, 會求取更好的教育. 人民本身進步, 就會對周遭環境要求(不然就是直接離開出國). 反之, 爛了就爛了, 大家也失去期待, 或開始奉行不法方式. 簡單說, 就是不斷進步, 或不斷向下沉淪吧. | 
|  2008-06-03, 06:52 AM
			
			
	#57 |   | 
| Major Member  加入日期: Feb 2005 
					文章: 205
					
				 | 有很多大大講的真不錯 不過重點是 政府聽得到嗎? 
				__________________ 正的輪不到我   | 
|  2008-06-03, 06:56 AM
			
			
	#58 |   | 
| *停權中*  加入日期: Aug 2002 
					文章: 283
					
				 | 引用: 
 網友可能還有少部份人還不知道"科技新貴"是怎麼來的, 基本上科技新貴靠的主要是股票, 不是月薪, 舉例來說, 如果一個工程師今年領了60萬現金薪水和市值1張10萬共200萬的股票, 他今年要繳的稅是以60萬現金和股票的面額1張1萬來課稅, 換句話說, 如果股票市值越高, 就可以在股票方面得到相當可觀的獲利, 而高階經理人每年領的股票可能有數千萬甚至上億, 這部份要繳的稅可能連1/10都不到. 可能有些錯誤, 不過大概是這樣. 有些人也知道要廢除高科技優惠和改變分紅制度了, 因此科技新貴們的收入會大幅減少至原先的1/3或更少. 如果張董真的這麼在乎"公平正義", 就趕快把過去十幾年來的股票獲利依實際獲利把稅補一補吧! 現在好處都撈盡了, 才說這些有的沒的, 那位在傳產要努力避稅的徐董聽到了當然會很不是滋味啦! | |
|  2008-06-03, 08:01 AM
			
			
	#59 |   | 
| Senior Member    加入日期: Dec 2000 
					文章: 1,145
					
				 | 引用: 
 政府內部,比我們厲害的高手非常多。 相信我,他們不是聽到,他們是"知道"。 政府很清楚該這麼做。 但是,政府有兩個娘,大娘是企業,二娘是人民。 如果大娘叫政府要減稅,而二娘搞不清楚,說:聽說這樣可以吸引資金投資,降低失業率,那就減稅吧。 政府不敢不減稅 如果大娘叫政府要減稅,而二娘很清楚這正是大娘要修改遊戲規則,堅持不肯,那政府至少還可以跟大娘稟報:大娘,二房很兇啊,你知道的,當大房的就是要懂事嘛,乖喔... 至少政府還可以跟大娘交個差 所以,重點是,人民知不知道。人民知道得更清楚,知道的人民越多,國家才會進步。 | |
|  2008-06-03, 08:23 AM
			
			
	#60 |   |