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xds333
*停權中*
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: my home
文章: 636
其實早期3Dmark還有一個任務
就是使用當代遊戲沒用到的最新技術來呈現畫面
也就是預測遊戲產業圖形技術未來發展方向並率先使用來讓大家搶先嘗鮮一下
也可以當成是一種eye candy
但是以現在3D引擎百家爭鳴的局面
新技術一直被開發出來
3DMark早已無法跑在最前頭
     
      

此文章於 2008-05-01 05:15 PM 被 xds333 編輯.
舊 2008-05-01, 05:13 PM #51
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xds333離線中  
84036980
Power Member
 
84036980的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: TW
文章: 667
引用:
作者justsold
就事論事 , 跑分瘋子的確只是要那個分數
因為如果不炫耀分數 , 買這些東西只剩下空虛 .
花兩萬買一張高階顯卡大多就為了買個自認為很炫耀的東西吧
(其實是過了一年就變成3C垃圾的消耗品)
如果真的是買去玩GAME , 3Dmark又不是GAME , 3Dmark畫面如何很重要嗎 ?
如果是業代,分數就是推銷產品的利器之一
從那些熟面孔整天新品就一直在那邊跑分 , 可以得證.

阿BM為啥要有畫面 , 廢話 , 畢竟是要模擬GAME的運作情況吧 .
(畫面如何是另外一回事)
難道EA會出console幾行文字在那邊跑的遊戲嗎 ?
看看其他BM是什麼樣子 , 哪來這些好看的畫面 .
覺得3Dmark畫面爛你可以關掉顯示器 , 等分數出來就好了阿

只是要看3D畫面喔 , 看電影不就好啦 , 看3Dmark又沒有劇情無聊的要命 , 比3D技術又很爛 , Real Time就算再進步十年也不可能一兩...



大哥~你說的也太極端了吧~
 
__________________

琴鍵有限,琴藝無限!!
舊 2008-05-01, 11:01 PM #52
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84036980離線中  
Extraction
Basic Member
 
Extraction的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 中部
文章: 26
其實可考慮將3Dmark的發展方向針對人性化設計,如可自行設定排程:
測試排程1 (core:600 shader:1600 ram: 900)完成存檔拍照1
測試排程2 (core:650 shader:1800 ram:1000)完成存檔拍照2
測試排程3 (core:700 shader:2000 ram:1050)完成存檔拍照3
當所有排程結束後紀錄數據並發出一段如燒錄完成時的提醒音樂或自動關機.

這樣當使用者按開始後就可以關掉螢幕去做自己的事,而不用一直去看醜不拉機的畫面了
舊 2008-05-02, 12:14 AM #53
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Extraction離線中  
Job's Tears
Advance Member
 

加入日期: Feb 2005
您的住址: 讓大家知道去哪堵你
文章: 304
排除畫面的討論,感覺這次3DMark Vantage有點冷掉了
__________________
台灣導盲犬協會
舊 2008-05-02, 11:27 AM #54
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Job's Tears離線中  
justsold
Major Member
 

加入日期: Feb 2008
文章: 296
引用:
作者84036980
大哥~你說的也太極端了吧~


極端 ? 有錯嗎 ? 請反驗一下
__________________
時間就是金錢
舊 2008-05-02, 12:31 PM #55
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justsold離線中  
pcdvdbande
Amateur Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 41
benchmark時及時畫面不重要嗎?
只要與繪圖和及時喧染有關就都很重要。不然在benchmark什麼?
很簡單 看看Cine bench 10, 這也是重量級benchmark (但程式小多了而且CPU的表現較吃重)。不論妳跑單核,雙核,四核,八核CPU,他都很忠實的告訴你及時喧染的過程,你用八核他就show 出8核心喧染過程 (切2或4或8塊來繪圖讓你看到多核心和演算時間的強烈關聯)。一直到跑完全程得到數據。投入和產出呈現的關聯性也就在喧染的過程一目了然。

反之advantage只有那個結果 (10000分大於5000分以及妳的LAG張數)你看不到 DX10和畫面呈現以及張數的關係 (好比說因為DX10的真實和華麗消耗了你的顯卡資源,所以FPS會LAG),尤其就是畫面沒呈現出DX10所強調的真實繪圖能力(Toms說game 1像卡通似的)。你完全看不出投入和產出所應該有的關係,所以這個vantage 的benchmark 意義會受到這麼多人的質疑,道理就在這裡。
舊 2008-05-02, 05:06 PM #56
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pcdvdbande離線中  
UltraRaptor
Master Member
 
UltraRaptor的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
文章: 1,785
引用:
作者mains
這麼差的畫面
測試時乾脆黑屏算了
這樣還可以省些LCD的電費 .....


直接把螢幕的電源關掉不是更好嗎??
舊 2008-05-02, 06:49 PM #57
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UltraRaptor離線中  
copernicus
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: Minas Faen
文章: 2,181
引用:
作者Raziel
看起來,說得再多, 仍只有少數人可理解 操顯卡測數據 跟給 美美畫面 是兩件完全不同的事
Vantage的測試畫面不是要拿來當作其他遊戲追逐的指標, 它只是為了評測顯卡能力而作.
若只要真實畫面,Crysis 跟1080P的藍光片電影能有拼嗎? 還差得遠吧~
但是這樣比有意義嗎? 沒有意義! 因為跑畫面跟測顯卡3D能力是不同的事情.很容易理解.

當然,使用者有權力與期待去要求測試工具也要配備有華麗畫面
只不過,嫌到爆也不能改變Vantage現在的實況.
推到爆也不會有第二家廠商現在就能提供更周延的通用型DX10顯卡評測程式.

目前就是看 顯卡成績的排行 跟 實際遊戲效能的排行 有沒有落差 就知道 3DMark Vantage有沒有用了.

沒了精采的畫面, 不否認是遺珠之憾, 但若顯卡效能排行也有很大的謬誤, 那就可以直接刪除了.
要是評得還算準, 那就還有加減參考的意義.

買卡之前,有個工具方便得知效能高低, 再搭上...


相當同意大大您的觀點, 能和市售大部分遊戲有相當高的參考性才是benchmark的重點
"它要作的是能夠對當代機器的效能作出一個有代表性的評估"
但是很明顯 3Dmark 05...從來都沒準過, 3Dmark 06, 也令人存疑
其實很簡單, 只要達不到這個標準, 那就可以丟垃圾桶了
啥"反映未來的遊戲可能"那都是瘋話, 3Dmark05就是個很好的例子

舉個CPU的例子, CPU Mark 99, 夠老夠簡單了吧, sysmark 2007, 夠複雜了吧
他的CPU score, 那個比較準? 很多人看到"99"就嗤之以鼻
殊不知, 用CPU mark 99排出來的CPU score, 幾乎忠誠的反映出當今CPU 的單核效能

至少對許多人而言, Benchmark, 就是反映當下才是唯一的重點
舊 2008-05-03, 12:43 AM #58
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copernicus離線中  
zohar
*停權中*
 
zohar的大頭照
 

加入日期: Nov 2006
文章: 3,946
引用:
作者copernicus
相當同意大大您的觀點, 能和市售大部分遊戲有相當高的參考性才是benchmark的重點
"它要作的是能夠對當代機器的效能作出一個有代表性的評估"
但是很明顯 3Dmark 05...從來都沒準過, 3Dmark 06, 也令人存疑
其實很簡單, 只要達不到這個標準, 那就可以丟垃圾桶了
啥"反映未來的遊戲可能"那都是瘋話, 3Dmark05就是個很好的例子

舉個CPU的例子, CPU Mark 99, 夠老夠簡單了吧, sysmark 2007, 夠複雜了吧
他的CPU score, 那個比較準? 很多人看到"99"就嗤之以鼻
殊不知, 用CPU mark 99排出來的CPU score, 幾乎忠誠的反映出當今CPU 的單核效能

至少對許多人而言, Benchmark, 就是反映當下才是唯一的重點

話說3DMark06、Vantage的CPU Test太過於接近理想值了
時脈加一倍分數加一倍、核心數目加一倍分數加一倍
舊 2008-05-03, 07:01 AM #59
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zohar離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
well....測試工具要做到完美的確是不可能, 不過, 我對顯卡評測的要求只要能抓到九成的排序就OK了.

九成 : 代表有普遍的準確度, 大致來說還有可信度.
畢竟有些卡就是能在某些遊戲表現比同級卡稍佳, 我想這多少是無法避免的事情.

排序: 代表比出高下名次即可, 不要求到 誰比誰快幾倍, 快幾%, 這種事情從沒有一個版本
做到過, 分數兩倍從不代表遊戲 FPS能兩倍或是其他任何數據在線性上的關係. 只是一種概念:
總體來說, X卡分數較Y卡高, 代表 X卡效能較高. 分數差距大, 效能差異多, 這樣就行了.
時有爭論的"多xxx分值不值得多xxx元去買" 我想這都是個人主觀, 不是靠分數去統一定奪.

怎麼解讀這些分數.數字, 讓它更有意義, 我相信還有一些人工的功課要作.
例如, 是否要拆開CPU score來看, 是否要留意遊戲(僅支援雙核)與被測參數(使用四核)的適用性...
在設定參數上是否要有依據與公平性才能再拿分數相互比較....等等

總之, 新的 benchmark tool 要怎麼去用去讀, 我不認為現在大家已經都清楚其所有精髓,
還在跑跑分數 看看畫面的第一階段而已, 雖然我也是在不清楚的那一群裡繼續學習,
但相信版上日後應該會有更多深入的經驗分享或是發現吧.
舊 2008-05-03, 12:32 PM #60
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Raziel離線中  


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