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Raziel
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
為什麼需要上課的道理一通百通, 就是用金錢換取時間. 用課程換取啟發的契機與整理過的知識經驗.

照上面幾篇的發言 隨便舉例 就知道謬誤很大:

只要學生願意認真努力念書, 自己也可以讀得懂英數理化, 為什麼需要家教?

只要願意認真努力, 自己買書來看, 也一樣可以自修考上研究所或是高普考, 還需要補習?

只要願意認真練習, 不怕吃苦, 也一樣可以變成奧運選手, 為何需要教練?

只要願意認真工作,累積經驗, 一樣可以學到各種管理技巧, 為何需要去念EMBA ?

教練/講師 是一個幫你加速成長的媒介, 若想要都靠自己來, 也可以是一種決定.

值不值得? 要不要去嘗試? 就看自己的價值觀.

我同意自我成長不見得要完全靠花錢上課才能取得, 生活中, 長輩中, 書籍中, 朋友中,工作中.....都有機會學到

但是反過來認為上課都是無用, 不妨看看你身邊有什麼好的教練可以敎你,又能學到那些吧.


你的老闆是被你幹樵的多, 還是愛戴的多? 是丟給你工作多, 還是傳授你經驗多?

你嫌長輩囉唆老生常談,左耳進右耳出的多, 還是仔細聆聽謹記在心努力實踐的多?

你會看的東西 是火影忍者 海賊王 無名小站 的多, 還是商周天下遠見的多?

不欺騙自己的話, 答案都很明顯. 一般人身邊的學習環境到底有多好?多夠? 已不辯自明.


另外一個看到的迷思是:

不要認為老師有敎過三天, 就能馬上脫胎換骨平步青雲, 不然就是課程無效 ??

那學生自己的責任義務又在哪? 上過英文課三天就能英文很強了? 去運動三天就能減肥了?

上管理課三天就能當總經理了? 上課是學系統觀念方法, 修行還是在個人, 需要時間去改變.

若在課後沒持續改善自己, 讓週遭的人覺得你上過課也沒進步, 不想上課後也變成你那樣的人,

自己反而變成負面教材, 那這就怪不得別人的批評, 要檢討自己作法是否要改善.
     
      
舊 2007-12-26, 03:55 AM #51
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Raziel離線中  
liang4413
*停權中*
 

加入日期: Mar 2006
您的住址: Fox River State Penitentiary Joliet,Illinois
文章: 214
引用:
作者Raziel
為什麼需要上課的道理一通百通, 就是用金錢換取時間. 用課程換取啟發的契機與整理過的知識經驗.

照上面幾篇的發言 隨便舉例 就知道謬誤很大:

只要學生願意認真努力念書, 自己也可以讀得懂英數理化, 為什麼需要家教?

只要願意認真努力, 自己買書來看, 也一樣可以自修考上研究所或是高普考, 還需要補習?

只要願意認真練習, 不怕吃苦, 也一樣可以變成奧運選手, 為何需要教練?

只要願意認真工作,累積經驗, 一樣可以學到各種管理技巧, 為何需要去念EMBA ?

教練/講師 是一個幫你加速成長的媒介, 若想要都靠自己來, 也可以是一種決定.

值不值得? 要不要去嘗試? 就看自己的價值觀.

我同意自我成長不見得要完全靠花錢上課才能取得, 生活中, 長輩中, 書籍中, 朋友中,工作中.....都有機會學到

但是反過來認為上課都是無用, 不妨看看你身邊有什麼好的教練可以敎你,又能學...
從你的舉例就能知道以偏概全,是不用花錢請家教就知道這句成語的意思

生活上有很多事不是都適用你舉的例子,原來師父沒問題,修行真的出了問題
看來你的錢也是白花了
我還是花錢去找老婆和女友好了,因為她們都是我最重視的
 

此文章於 2007-12-26 04:18 AM 被 liang4413 編輯.
舊 2007-12-26, 04:13 AM #52
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liang4413離線中  
thomasryo
*停權中*
 
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加入日期: May 2002
您的住址: 台北囉
文章: 1,006
很多東西都可以雞蛋挑骨頭的。

raziel兄,其實我很贊成您說的話。不過,小弟也奉勸您一句:「佛渡有緣人」。

也就是說,佛祖要渡化眾生,也要先從「有緣人」開始做起。如果有些人就是不願意開放自己,堅持自己的想法和原則,甚至認為這世上有很多不同的想法和理念都是邪魔歪道,連一點點開放空間也不願意的時候。

那我們就可以休息了。

這就好比小弟一直不太了解,八年來這國家已經搞的這麼慘,為什麼還有人死都要挺陳水扁時,也是因為有些人就是死忠派,就是用盡各種方法和說詞都不能改變他們的想法。那再怎麼說破嘴,也是枉然。

有些網友說的很對,我也只是建議大家能開放一個小小的空間,去「試著」接受一些原先不認同的事情,或許對我們人生來說,會有一些不同。

如果我們滿意自己的人生,那麼恭喜你。真的,很誠心誠意的恭喜您。因為這世上沒多少人滿意自己目前的現況。所以我們常說:「人生不如意,十有八九。」

但如果不滿意,我們可否試著有些改變?例如說上班騎車走福和橋鐵塞,那麼為什麼不能試試永福橋?雖然小繞了一點路,但省下至少十分鐘的時間。

這就是一種改變。端看自己願不願意做。

在課程中,我學到一句話,跟各位分享:「如果我們對同一件事,一直做著相同的動作,卻希望得到不一樣的結果,那不是神經病嗎?」

小弟以前是佛教徒,結了婚後因太太的緣故變成基督徒。也是從尷尬慢慢接受,最後現在每天都會向主禱告,希望身邊所有的人每一天都能幸福愉快。

我的簽名檔,說明了我目前的心願。
舊 2007-12-26, 09:30 AM #53
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thomasryo離線中  
chan15
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加入日期: Jun 2003
文章: 801
引用:
作者cframy
錢真好騙
就像有些癌症的人吃了沒用的藥仍會一直說有效
洗腎病患一直吃草藥一般 即使已經腎衰竭 也說那些藥救了他
整個過程只是一種催眠 讓一些心志不堅的人深入泥沼
其實也是宗教和直銷業常用的手法
打打嘴砲 一堂課撈個幾百萬 真是靠嘴巴賺大錢

其實就是直銷換個方式行銷罷了


所以呢? 你上過課了嗎?
舊 2007-12-26, 09:32 AM #54
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chan15離線中  
chan15
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加入日期: Jun 2003
文章: 801
引用:
作者liang4413
不一定要去過很貴的才知吧
你不會被詐騙集團騙過才知道這社會有它們的存在吧
這串有很多人都沒去過就知


所以呢? 你上過課了嗎?
舊 2007-12-26, 09:34 AM #55
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chan15離線中  
chan15
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加入日期: Jun 2003
文章: 801
引用:
作者liang4413
很多人事物需要自己用心體驗和經營,這些不用花錢就可以得到
虛度人生也沒有不好,人生是階段性,以後知道把自己拉回來也不算晚,這些也是花錢買不到的
但要花錢買心靈成長,這好像有點反了,就像運動要花錢去健身房是一樣的道理
我身邊朋友有參加過這種課程,回來當然像之前有人說的,一直拉我去參加,我當然沒去
但從他們的身上,我看不出改變在哪裡?花了那麼多錢,也不見得比我有所成長到哪
倒是聽過有人在那認識男女朋友,這也算小小收獲,只是和當初參加的原意好像不太相同
很可惜,你沒認識我,不然可以少花那筆錢


所以呢? 你上過課了嗎?
你以為所謂的成長
就是要賺一堆錢嗎?
有人經由課程
跟家人重修舊好
有人經由課程
釋懷了心中可能埋藏了20年的芥蒂
有人經由課程
可能找回了過去的純真
這些算不算成長?

怕浪費錢? AsiaWork標榜你事後覺得無效可以全額退
那你敢去嗎?
我想你不敢吧,因為你的框框跟自以為是的價值觀導致你認為他是錯的事情
如果你真的如你講的那麼利害,為什麼不敢去挑戰老師呢?

此文章於 2007-12-26 09:46 AM 被 chan15 編輯.
舊 2007-12-26, 09:37 AM #56
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chan15離線中  
u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,800
引用:
作者chan15
所以呢? 你上過課了嗎?

然後呢 ?
你想拉他去上課嗎 ?

我是建議你
如果講不出東西就不要講
免得自毀招牌
__________________
人性的醜陋就是,會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病,卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候,還會站在所謂的道德制高點上,假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人,一定要忍耐,一定要大度。
舊 2007-12-26, 09:42 AM #57
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u8526425離線中  
chan15
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chan15的大頭照
 

加入日期: Jun 2003
文章: 801
引用:
作者u8526425
然後呢 ?
你想拉他去上課嗎 ?

我是建議你
如果講不出東西就不要講
免得自毀招牌


招牌? 我不是幹部,只是曾經上過課,而且是很久以前
我不可能拉他去上課,沒有信任關係做基礎
在台灣這種人際關係模式下
可以勸動人去上課的或然率趨近於0

我想表達的是,為什麼很多人沒體驗過接觸過的東西
都可以大言不慚的批評,而且用字遣詞還挺辛辣的
反躬自省,或許以前的我也會說同樣的話吧
舊 2007-12-26, 09:49 AM #58
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chan15離線中  
u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,800
嗯嗯
像你這種上過課的人
不是理應更積極 更柔軟 更睿智嗎 ?
這樣的"溝通"
會有任何成效 ? 還是在打負面**** ?
__________________
人性的醜陋就是,會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病,卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候,還會站在所謂的道德制高點上,假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人,一定要忍耐,一定要大度。

此文章於 2007-12-26 09:55 AM 被 u8526425 編輯.
舊 2007-12-26, 09:54 AM #59
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u8526425離線中  
chan15
Junior Member
 
chan15的大頭照
 

加入日期: Jun 2003
文章: 801
引用:
作者u8526425
嗯嗯
像你這種上過課的人
不是理應更積極 更柔軟 更睿智嗎 ?
這樣的"溝通"
會有任何成效 ? 還是在打負面**** ?


所以我說你想太多了
不是上過課都會變大同世界
也不是上完課就會讓你變成王永慶
在於你有沒有得到東西可以改變影響你一生

像班上有一個媽媽透過課程釋懷了他因車禍死去小孩的陰霾
有一個叔叔透過課程撤銷了一個背叛過他的朋友纏鬥10年的官司
也有人像你講的,改變的他的做事態度,去用在賺錢上
也有人透過課程修復親密關係
班上有好幾對是情侶一起來的
還有人是上過再來上一次找感覺的
這些都是我親身的體驗跟經歷
不是照本宣科跟你說曾有過的案例

所以我說,你們連課程的內容都完全不曉得
只覺得說課程就是把人變top sales, 變神經病
就可以大加批評,是否有失公允?
還有上面有一位網友,可以量化成長的?
請問什麼叫做成長?

此文章於 2007-12-26 10:02 AM 被 chan15 編輯.
舊 2007-12-26, 10:00 AM #60
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